Zake

Так и есть в устном народном творчестве. Названия племен зачастую ассоциируют с именами людей. Ошибочно. Хотя и есть и реальные персонажи. Есть и мифические/полумифические. Но ученые должны же включать мозг при работе с шежире! Ну какой может быть некий Дулат, и еще указано что он внук некоего Юссуня? И от Юссуня треть казахского народа! Тоже самое когда говорят, что все казахи дети Алаша, а Алаш сын Казаха! Это полная примитивизация и искажение истории народа!

Это ветка Алшын и все по теме.

На мой вопрос решили не отвечать? Просто еще раз хотел напомнить вам, что вы изначально необьективны по могульскому вопросу. Исследователь должен быть беспристрастным. К большому сожалению, все больше нахожу этому свидетельств.

Логично. Еще есть онгыты среди каракесеков. Возможно, какой то осколок из онгутов и остался среди алшынов. Ну не может столько совпадений быть!

Почему не могут все эти племена быть в обоих улусах? Даже больше, еще Хулагу и т.д. Ведь так и было. Все эти племена связаны с периодом ЧХ и были распределены по улусам. С этой точки зрения, наоборот логично что эти все вышеуказанные племена и есть местные насельники с Могулистана! Просто позже приняли власть каз джучидов, и все! Почему ищите сложные пути? Зачем их всех тащите из Золотой Орды?

Хочу спросить у вас про Мугоджарские горы в вашем регионе? По казахски Мугал (жар), Откуда это название по вашему? В общем добавляется в вашу копилку : 1. с лесными народами Джучи и соот-ми антротопонимами, 2. алшынами=алчитатарами, 3. племенем Шомеке-Джамуха, 4 кличем-ураном Дойт-Дойтыгут. Скорее всего эти пришлые племена и назвали эти горы как Мугал(жар).

Асан Кайгы в этом своем посте, Вы однозначно заявили, что у казахских дулатов старкластер не из Могулистана! В этой связи вопрос: 1. Как это вы так сходу определили по ДНК-тестам, что дулаты не из Могулистана? Как такое возможно вообще определить? Поделитесь пож-та своим уникальным опытом.

У этих алшынов-жаппасов-онгытов у-хр какая? Действит-но O ?

У кочевых племен региона в перв очередь родоплеменное сознание. Поэтому они и не должны были стать ойратами, потому что были чорасами. Как в Могулистане, так и среди ойратов.

Они с Крымом, Черным морем, побережьем не связаны?

В каком подроде онгыт? Что означает слово? АКБ по моему обьяснял этимологию как "онгы" . Т.е. охраняли с южных границ Могулистана. Где то читал, если не ошибаюсь.

Насчет жагалбайлы интересно. Откуда они появились?

Он так и скажет. Род так и называется онгут?

Дайте ссылку на конкретную статью .

Откуда информация?

Старкластер это у каких кыргызских племен, выходцев с Могулистана?

Чорасы ушли же от могулов к ойратам, потом при могулистанском Ахмед Алачи хане назад вернулись. Все таки между кочевыми племенами региона этно-культурные различия были не таким уж большим препятствием. Если вообще были! И не все номады были ревностными мусульманами. Как видно, даже к ойратам уходили. И назад возвращались!

Академик Алькей Маргулан у каких именно каз. племен записал легенду об Эргене-коне? Есть сведения?

Ты сейчас сам с собой споришь. Вначале прочитай название темы. Эту тему тоже решил в говно превратить? Зайди в тему кереиты и спорь с теми, кто хочет спорить с тобой.

Читай Зуева, коль интересуешься историей и считаешь кереитов своими предками. И не занимайся подлогом на форуме, т.е. не приписывай мне того, чего я не говорил.

С тобой все в порядке? Ведь сейчас ты сам с собой споришь! Посмотри внимат-но вначале что я писал! А потом смейся!

Асан Кайгы, все таки вы допускаете, что при увеличении кол-ва Биг у видение ваше может измениться? По алшынам. Я не ваш хейтер. Вы ошибаетесь.

Посчитали каз джучидов более сильным кланом и все.

Разница если и была, а что делать если есть необходимость? В принципе так и было, что уходили от одних и приходили к другим. Кочевники в этом плане были мобильными.

Совсем запутали. Вы же сами говорили, что у вас только 3 биг у. Остальные 3 биг у засекречены "бывшим коррупционером" по вашим словам. И статью про алшынов, что они потомки Алау вы же писали?