Zake

Жахаимы тоже себя связывают с Едиге?

Значит Асан лично для вас Америку открыл! С чем и поздравляю! А так никакого переворота в истории не было. И казахам он ничего нового не сообщил, кроме своих фольк-выводов насчет альфа-самцов и того что мы якобы не имеем отношения к Могулистану. По его мнению!

1. Общность как раз и была. Так не говори. Называли и назывались и татарами и узбеками. Даже читал про Токмак. Потом часть ногаями, далее уж все казахами. Но всегда в первую очередь было родоплеменное сознание. Ибо это атрибут кочевых народов. При оседании это стирается за ненадобностью. 2. Возможно. 3. Здесь можно по разному крутить.

У казахов было родоплеменное сознание. Но тот же Валиханов и Абай писали, что казахи потомки татар. Гавердовский писал, что казахи называли татар булгарами, а не татарами. Это конец 18 века. Выше есть ссылка. Не так все просто!

Возможно интересы группировок отражены в труде РАДа.

Что значит не доказано про дулатов=дуглатов? Вы что тоже фольк что ли?

У них тоже родоплеменное деление? Или это больше оседлый народ?

В наших учебниках по истории написано что дулаты это дуглаты и ЧХ это монгол напр! Теперь вы тоже фольком стали? Если оспариваете то что давно установлено офиц историографией! Не понимаю вас!

Ув Меченосец. Бред не несите про дулатов. Они и есть дуглаты. Это фольк-хистори от Асана Кайгы, что они от некоего Дулата, жившего 400 лет назад.

Откуда вы знаете ДНК Едиге? Что нашли его захоронение? И сколько алшынов вы вообще протестировали? По всем ли родам и подразделениям прошлись? Или опять по одному человеку с рода ?

А что вы вообще видели кроме ваших ДНК-тестов? Ничего, по большому счету! Что сказал Валиханов про уйсынов не читали даже. Все вершками да наскоком! Так что себя в пример не приводите. Не смешите пож-та людей!

Об этом и речь! Так что отцепитесь от этого Майкы! И прочих персонажей из шежире, потому что это не может быть аргументом по вашей фольк-тезису про Могулистан! Ну как может быть уйсын Майкы быть предком табынов? Как вчера показывал Кылышбай.

С чего вы взяли? Память осталась, так как Старший жуз это бывшие могулистанцы

Так у башкирских табынов именно уйсын Майкы би же! УЙСЫН!

Шежире чем не генеалогия для вас? Вы же об этом твердите на каждом углу!

Это и есть же те барабинские татары, которые были давними данниками "Урус-хана царевых детей" , т.е казахских ханов?

Как считаете откуда корни этой легенды про связь с Едиге?

Вы не поняли! Я о мусульманском постчингизовском Могулистане. Здесь они не боятся быть ФОЛЬКАМИ, отвергая преемственность казахов с постчингизовским Могулистаном! Они наоборот считает что открывают глаза казахам. Якобы Юдин и прочие ошибались. В общем АК затеял ревизионизм! И пытается открыть "Америку"! Дескать казахи потомки горстки альфа-самцов 15, 16, 17 веков!

Ладно понятно то что они не хотят связыватся с дочингизовским периодом, с Керейским улусом и т.д. Боятся наверное реакции монголов/калмыков и Админа. Так зачем они пытаются ломать очевидное и уже устоявшееся в исторической науке? Имею в виду постчингизовский Могулистан, его связь со Старшим жузом и кереями. И кераитов=кереев, дуглатов=дулатов, канглы=канлы, албатов=албан и т.д.? Вот здесь их мотивация непонятна? Причем команда АК навязывает свой фольк-подход в агрессивной манере на форуме!

По АК все казахские алшыны по у-хр потомки одного человека Алау, жившего в 15 веке. За небольшим исключением.

Монке би, соратника Абулхаира хана Младшего жуза считали за потомка Едиге. А откуда вы знаете, что ногайские и русские потомки Едиге истинные?

Главное ойраты так прозвали его. И такой человек существовал с таким прозвищем. И у казахов это осталось со времен еще Могулистана. Далее еще больше обросло легендами. Что не мудрено при развитом устном творчестве. Джучиды или не джучиды, это вообще не причем.

Как раз логично что могулистанский Алачи хан. И ойраты это имя боялись, потому что громил их. Так часть казахов бывшие могулистанцы, то они использовали это имя. Так что не изобретайте велосипед! Лучше скажите, почему уйсын Майкы предок башк табынов по шежире? Ваш мозг не взорвался из за этого ?

А зачем каз ханам было читать источники? Они сами все знали кто кому близок. И назвали Старший Старшим. Как это может быть без веления ханов? Сами подумайте

Дело не в этом. Просто врагами были ойраты. А они боялись Ахмеда. Тут не важно с какой династии он был. Тем более старшежузовцы и были поддаными Ахмета в свое время! Важно для народа чтобы кровные враги боялись. Дальше в фольклоре и сохранилось. И обросло легендами.