Перейти к содержанию

Zake

Пользователи
  • Постов

    17800
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    195

Весь контент Zake

  1. Часть ушла в вашу Могулию, т.е. Кашгарское ханство. Небольшая часть скорее всего. Я об этом и говорю. Остальные кочевые могулы Могулистана в др народах.
  2. Кочевые могулы Могулистана как раз среди казахов, кыргызов и среди джунгаров даже растворились. Среди нынешних уйгуров в основном верхушка+личная гвардия и т.д. В свой народ всех кочевых могулов Могулистана не запихаете. Даже не надейтесь.
  3. Вот Мамлакат Могулия, или Яркендское или Кашгарское ханство с начала 16 века это и есть ваше наследие. Скорее всего!
  4. Логика в том что кочевые племена растворились во множестве народов и в том числе в казахах. А не как Вы хотите всех кочевников Могулистана записать уйгурами.
  5. Какие уйгуры? Не были чурасы уйгурами в то время! Это националистический бред Бахтияра! Он уже запутался с этой темой. Лучше бы вообще ее не открывал бы!
  6. Одни из предков возможно. Мамлакт Могулия это и есть ваш Кашгар. Но это не весь бывший огромный Могулистан.
  7. Вы же Бахтияр начали говорить о каких-то этно-культурных различиях, которые мешали кочевым народам инкорпорироваться. Если чурасы (кочевые могулы) легко ушли к немусульманам ойратам, что мешало части кочевых могулов уйти к каз джучидам? Как и к кыргызам? Ничего не мешало! Потому что так и было!
  8. Короче ничего не мешало племенам переходить к разным правителям в регионе. Чурасы ярчайший пример, как по идее мусульмане чурасы ушли к немусульманам ойратам. Потом вместе с ними грабили мусульманский Могулистан.
  9. Средневековые чурасы тоже уйгуры? Ответьте четко на вопрос?
  10. Просто ответьте на вопрос: Чурасы уходили из Могулистана к ойратам?
  11. Zake

    Алшын

    Короче все перемешано. Возможно они ушли потом под джунгар. Возможно и тезки. А раньше где оймауты фиксировались?
  12. Вы что средневековых чорасов теперь считаете за уйгуров? У него конкретный вопрос про чорасов! А вы пошли общими мазками! Меченосец заблуждается, думая что они всего лишь тезки
  13. Чурасы не уходили из Могулистана к ойратам по вашему?
  14. Дело в родоплеменном сознании. И в личной выгоде конечно. А что Бахтияр сделает против источников? Чурасы ушли из Могулистана к ойратам! А были изначально могульским племенем. Это факт. Примите его Меченосец.
  15. Zake

    Алшын

    Скорее всего оймауты вошли в состав дулатов и все. Т.е. они каз оймауты не дети некоего Оймаута, как считает Асан. Я уверен, что он так и считает. А может и давно были среди дулатов.
  16. Значит они были и могулами потом ойратами потом опять могулами
  17. Это могульское племя. Были потом и в среде ойратов. Все же зафиксировано в источниках.
  18. Zake

    Алшын

    Где то читал " он сан оймаут, тогыз сан торгаут". Нужно уточнить у историков
  19. Zake

    Алшын

    У вас оймаутов нет сейчас?
  20. Zake

    Алшын

    Почитайте источники. Из Могулистана они уходили к ойратам из за соперничества с бекчиками-канглы емнип.
  21. Zake

    Алшын

    Это не тезки. Чурасы мощное племя. Они уходили из Могулистана к ойратам. Потом даже возращалось назад при Ахмед хане могулистанском. Их осколки везде. Наша история тесна переплетена. Не зря Галдан Церен писал казахам, что казахи и джунгары это узбеки, а русские -тележные. Галдан Бошокту предлагал Тауке обьединиться под егидой ламаизма. Не дал обьединиться казахам и джунгарам религиозный вопрос. И конечно казахи поддерживали чингизидов. Это тоже важно. При Таукельхане джунгары входили в каз ханство. Вообще если все это поднимать, то придется всю историю нашу переписывать кас взаимоотношений казахов и джунгаров.
  22. Zake

    Алшын

    Очень интересная информация. Вообще у всех казахов шежире отредактировано в 19 веке. И везде приставка кожа, сопы и т.д.
  23. Zake

    Алшын

    А может и наоборот или вернее и горы Мугал (жар) и род Мугал от того Мугала. Тот старшина шомекей тоже говорил Гавердовскому, что они убежали от Чингиза из Мугала.
×
×
  • Создать...