Zake

Насчет Сарыазмана я писал. Тюрки-ордынцы все это в начальном периоде было. Потом пошел поток русских и малороссов. В итоге казаки не отличались от русских и малороссов в этническом и лингвистическом плане. Те основатели-ордынцы растворились без остатка! Насчет самобытности в образе жизни и культуре это понятно. Не понимаю, почему я должен здесь не верить официальной российской и советской академической историографии? Ваши соплеменники не защитили казахов от китайцев, а города здесь строили не для казахов, а для себя!

не все же члены ДНК-клуба! Так что извиняйте!

Что вы искажаете информацию? не 40 000 тыс астраханцев, а кибиток! Какая ответка может быть против 40 000 - 60 000 кибиток в астраханских землях? Это только часть Младшего жуза. И это 1787 год. Это корректные данные, потому что действ-но русские напряглись там при таком количестве народа

Где то в ваших статьях я читал ,что казахские жузы появились не во времена Тауке, а в 16 веке? Интересно, откуда это информация? Какие жузы были?

Алшины были одним из множества племен Золотой орды (историки говорят о 92 племенах)! И конечно не самым многолюдным. Не понимаю что вы со своими изысканиями пристали именно к алшынам? О набегах как то вы извращенно понимаете. Что они должны были массово/поголовно вытаскивать славянских и кавказских женщин из лесов, горных ущелий и т,д, и вступать с ними в связь, чтобы передать у-хр? В любом случае, в том числе во время набегов, генетика конечно передавалась, но она растворилась в последующем в океане растущего местного населения! Насчет казаков. Да изначально были ордынцы (такие известные персонажи как Сары Азман), но шел бесконечный поток русских мужиков и малороссов в казаки. Поэтому казаки мало отличались в этническом плане от русских и малоросов. Естествено, кроме образа жизни и культуры! Население Орды в те времена было небольшим по сравнению с Новым временем, т.е с периодом после 17 века, когда начался гиперрост количества русских за счет завоевания тер-рий! И конечно, кочевое население Орды тоже было небольшим. Подробности вам скажет Асан Кайгы. Потом уже давно нет Золотой орды, проснитесь! Последние как минимум пять столетий идет экспансия исключительно русского сапога! Русский мужик и до отмены рабства в 1861 году прекрасно/бешенно плодился и был главным инструментом тер-ной экспансии. Тем более возможности плодиться многократно увеличились как раз в плодородном Черноземье, откуда русские выдавили ордынцев и постордынцев (ногайцев)! У русских ранее до 17 века не было таких возможностей размножаться в Нечерноземье, где условия суровые и земледелие на грани убыточности. Просто посмотрите динамику численности русского населения с 17 века! Она впереди планеты всей! Русские обогнали даже великих имперцев англичан, французов и т.д. по темпам роста населения! Поверьте, сразу отпадут все сомнения в возможностях русского мужика по передаче у-хр!

Интересно, какие масштабы ирригационных работ были? Есть данные по народонаселению в те времена? Не встречали?

Интересно, какая история этого хороводного танца? Такие танцы больше характерны для таежных народов?

Гадать можно все что угодно. Если на форуме даже татары открещиваются от булгар, хазар, то не представляю каким боком хотите казахских алшынов к ним отнести? Потом странно что вы ошибочно считаете, что гг казахов связаны с джунгарами. Это не так. Наоборот эти гг связаны с периодом Чх. Далее кочевые народы в период завоеваний ЧХ не так сильно соприкасались с местным автохтонным населением в плане передачи у-хр. Как вы тщетно хотите представить! Т.е. конечно и брали женщин из местного автохтонного населения, то потомки были с отцовским родом. Как правило. Тем более вам уже писал о демограф взрыве русских аж на 2 порядка за несколько столетий. Поэтому по любому все соотношения радикально поменялись. Повсюду в обширном пространстве за счет экспансии российской империи именно русский мужик оставил свою у-хр. Поэтому вы не сможете на 100% делать выводы об исторических процессах на базе ДНК сегодняшнего населения. Тоже самое если американцы будут искренне удивляться, почему так мало ДНК индейцев в нынешних американцах! Хотя мы достоверно знаем что до Колумба там жили одни индейцы. Или сколько там ДНК угедейцев/нанайцев и корейцев найдете в населении Приморского края, особенно в Владивостоке? Мизер, хотя мы знаем что русских там еще 200 лет назад вообще не было! Так что, что здесь удивительного?

Нет противоречия. Или нормально вопрос сформулируйте.

Я никак. Рожать больше детей русским людям надо и все.

А ему куда нужно смотреть?

Уменьшение численности русских.

Чересчур монголоидный для метиса

Qabaq же говорит что у каракалпаков М130, а у него М48 ?

Но в их составе есть же и племена Могулистана, чорасы напр?

До 15 века эти ойраты где были, в лесах?

Это понятно. Что они временно подвинули. А с какими ойратами Уз Темир тайши воевал в 15 веке Абулхаир хан (узбекский) ?

Как не встречали? Помните Яков (Жакып) Беляков, уральского казака , который получал награду от Кутузова за участие в русско-турецкой войне? Были такие случаи, но конечно не массово. Не все фиксировалось

1. По монголам мне так говорил АК. Ну тогда он добрый был Сейчас он не в духе и скажет что старкластера у монголов намного больше, чтобы вас подрезать. У него все по настроению. 2. Если говорить про ваш Монгулистан, то ойраты ближе же намного, чем халха. Поэтому старкластера у калмыков тоже должно быть больше.

У монголов тоже много старкластера по АК! Примерно на таком уровне как у казахов. Если судить по вашей гипотезе, то больше старкластера должно быть у калмыков, а не у монголов?

Махамбет никто не спорит про темный лес. Есть вопросы напр связанные с вхождением племен в Каз ханство. Сколько раз уже задавал его. Но АК не интересны такие темы. Вот говорят напр что аргыны из за убийства Акжола откочевали вместе с Жанибеком и Кереем в Могулистан. Так нигде в источниках этого нет. Это скорее всего миф. Но в источниках наоборот есть сведения что аргыны в это время помогали тимуридам захватить власть в Маверанахре и т.д. Так что кто, какие племена были изначально с Жанибеком и Кереем до конца непонятно! Короче много темных пятен! А они занимаются ахинеей, отсекая казахов напр от Сибирского юрта или Могулистана! И укорачивая нашу историю!

+1000 Пытаются умничать про тезки не тезки, но почему то им вообще по барабану на тамги.

Я тебе приводил железобетонные данные что в 1787 году русские зафиксировали 40 000 -60 000 кибиток Младшего жуза в "астраханских землях". Это 200 000 -300 000 человек ! Это только какая-то часть Младшего жуза! Чтобы вписать в шежире мужчин хотя бы из этих 200 000 -300 000 человек тебе НИКАКОЙ БУМАГИ не хватит! И в памяти возможно потом на бумаге оставались единицы и самые достойные! Асан Кайгы несет этот бред только про казахов, что все мы потомки нескольких мужчин 15-16-17-18 веков. Тем самым отсекает от нас от предыдущей истории и племен Золотой Орды и Могулистана. Вон он там с АКБ спорит что кереи не то что к Могулистану отношение не имеют, но и к Сибирскому ханству. По Асану наши дулаты и Старший жуз тоже "прилетели" с Марса, или все потомки напр Дулата который жил всего лишь 400 лет назад. Как можно поддерживать этот бред про горстку альфа-самцов? Пусть попробует такое написать про кыргызов или уйгуров, посмотришь что будет!

караван уже давно ушел, к вашему сведению это вы пытаетесь со своими фольк-статьями и завываниями на форуме обратить внимание на свою персону,

Вы льстите ему! Ничего у него не отнимается. Он уже как автомат отвечает на вопросы: Тезки, новодел, треш, свадьба вашего дедушки не ваша свадьба, все Петровы не от Петра, подмена/приписывание тезиса.. Далее если вы не будете отставать со своими вопросами пойдут деменции, дислексии, когнитивные сетки, идиот, мошенник и т..д., с надеждой что Админ забанит назойливого собеседника! Уже все давно отработано у него до автоматизма.