Zake

Нужно побольше палеоднк, а не один. Вы вроде писали, что аутосомы казахов Монголии отличаются от аутосом казахов?

не все форумчане и читатели форума поддерживают ваш подход, так что за всех не говори

Кылышбай, в очередной раз повторю, здесь исторический форум и все ссылаются на источники. Что ты от меня хочешь? Ко мне какие претензии?

Обсуждали уже на форуме. Племена кереитов по Юань ши и Раду различаются. "... В итоге, имеем племена кереитов (по "Юань-Ши"): Чжиргин; Тункаи(т); Неизвестный род некоего Хори-Шилэмуна; Кирей (отдельно от кереитов); Род Ван-хана (кереит). По Рашид-ад-Дину: Джиркин; Конкаит (у Березина – тунгкаит краит); Сакаит; Тумаут (у Березина – тубаут; у Березина слово это, собственно, должно бы читаться как тумавут); Албат; Кереит ..." http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/32-керейт-хэрэйд-керей-гирей/&do=findComment&comment=259497

Причем тут РАД если обсуждаем Юань ши в переводе Храпачевского?

Кылышбай, это не генетический форум, а исторический. Поэтому и обсуждаем источники и пр информацию, а не ваши расчеты TMPCA. Так что смирись.

Пишу же, что тебе не выгодно там копаться. Тебе не понравится эта информация.

Если говорить о казахах, то у нас просто до безобразия все нашпиговано этнонимами средневековых монгольских племен. Это факт. Никто все эти племена/ роды с расшифровкой нормально и РАЗВЕРНУТО не раскладывал и не разбирал на этом форуме. Форумные казахи в основном ТЕЗКОВЕДЫ, ибо боятся обвинений в фольк-хисторизме и т.д. Например, из-за информации Гавердовского о Джамухе или о найманском Кетбуге и т.д. только форумные казахи комплексуют и СТЕСНЯЮТСЯ. Такого количества "монголо-татарских" этнонимов например нет у калмыков и монголов. Монголы вообще "вспоминают" свои роды/племена через методические указания историков. Так что калмыкам/монголам вообще "не выгодно" ковыряться в казахах. P.s. И это при том, что во время голодомора 30 -х годов многие каз. роды вообще пресеклись (пишут до 130 подразделений). Я не пишу еще о каракалпаках, кыргызах, ногаях и т.д.

Le Raffine в отпуске на 2 месяца

у нас идет обсуждение по кереям и кереитам, я привел тебе цитаты из Юань ши, ты мне маниакально пихаешь почему-то РАДа, поэтому я спрашиваю - с тобой все в порядке? Если ты китаист как Храпачевский, то опровергни его перевод Юань би ши, а не надо просто грязь на него лить из-за своих прошлых обид

Причем тут РАД вообще? Еще Алтан Тобчи притащи и с Шара туджи в охапку. Я же тебе Юань ши привел. Асан, у тебя с головой все в порядке?

Придется опять повториться. В тексте упоминаются отдельно кереи, которые покинули кереитов. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XIV/1360-1380/Yuan_si_II/frametext1.htm "..Раньше всех [Чингисхан] встретился с обоком чжиргинцев (*** чжу-ли-цзинь, чжиргин — СС, джиркин — РД.), вторым встретился с обоком тункаитов (*** дун-ай, тункаит — РД, род кэрэитов.), в придачу к ним встретился с обоком Хори-Шилэмуна (*** Хо-ли-ши-ле-мэнь, Кури-Шилун-тайши — РД, Хори Шилэмун-тайши — СС.) и всех их разбил. Самым последним [он] встретился с родовым войском Ван-хана и тоже разбил его. Нилха-[Сангун], видя силы [кэрэитов] в опасности, бросился на атакующие порядки, но был поражен стрелой в щеку, сразу же сплотил вокруг себя воинов и отступил. Люди обока киреев поэтому бросили Ван-хана и покорились...."

он (Храпачевский) перевел именно как керей, комментарии Храпачевского мы вообще не обсуждаем,

Ты уже и переводчиком стал с китайского? Уже Храпачевскому указываешь на его ошибки в переводе? Не многовато на себя берешь?

ке-ле - это кереиты

В Юань ши в переводе Храпачевского упоминаются кереи, я привел цитаты, так что угомонись. Сел в большую лужу ты с альфа-самцом Кереем и прочими альфами.

А кто толкует-то? Переводчики как раз переводят "це-ли-и" как керей! Я, Асан и ты и прочие юзеры - не переводчики. Уяснил?

ты слишком категоричен, а это неправильно, как раз подтверждается источником который я привел (кстати первым на это обратил внимание ув Ермолаев) если кто-то по другому переведет - давай посмотрим

я же не переводчик как Храпачевский и т.д., а простой смертный юзер. Ничего нельзя исключать. Васильева посмотрю

нет, не так. Кылышбаю просто не выгодна эта информация для его гипотезы. Поэтому такое пишет

Конечно, ничего нельзя исключать. Например у Васильева "ке-ле" - это вообще керей было.

вообще не знаю почему тебя не забанили. Что за двойные стандарты на форуме?

В третий раз уже привлекаешь внимание администрации форума к слову "тупой".

Есть правила форума, есть Админ. Так что воздержусь. А так сказал бы тебе прямо - кто ты есть.

я отредактировал не потому что остыл, а потому что ты внимание ув Админа специально заостряешь на слове "тупой" (аж два раз его повторил) не хочу идти в бан и доставлять тебе радость