Zake

Потрудился, поэтому и спрашивал. "Шивей -татар", такого нет в источниках. Это фантазии, не более. Есть в источниках отдельно татары и отдельно шивей.

У калмыков что то вроде шежире (санжыра) было? У рядовых калмыков имею в виду.

И еще с малосольными огурцами))

Круг замкнулся? ))

Ув Админ. За оскорбление нужно наказывать, всё правильно. Может не бан, а отпуск? На этом форуме действит-но не хватает професс. историков.

Вы выкладывали?

"Шивей -татар " что за зверь такой? Дайте источник.

Вот Рашид ад Дин описывает географические границы средневековых монголов http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/framepred1.html ...Так как один народ из них [монголов] с древних времен известен под именем тюрков, имеет жилища и стоянки в области, которая простирается в длину и широту от истоков Джейхуна [Аму-дарьи] и Сейхуна [Сыр-дарьи] до конца границ восточных областей и от Дешт-и Кипчака до крайних пределов страны Джурджэ 206 и Хитая, проживая в этих местностях, в горах, горных проходах и равнинах и не имея обыкновения пребывать и селиться в селениях и городах, ... Джунгария однозначно входила в зону проживания средн. монголов. Более того, (скорее всего) крайняя восточная часть территорий нынешних Казахстана и Кыргызстана тоже входила в зону проживания средневековых монголов.

Выводы только по Мен да Бей лу делаете ? Зачем так? Надо комплексно подходить.

Татаров ведь было множество и жили они от казах-китайск пограничья вплоть до Иншаня. Поэтому можно сказать в какой то мере что Си Ся может и к западу находится от татар

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Dai_Ön_Yeke_Mongghul_Ulus.PNG Dai Ön Yekhe Mongghul Ulus Получается Юань= Он, т.е. правый? Какие еще версии?

Так "Юань" что означает?

Бурхан халдун - родина Чх, а не каракорум))) А это на северо-востоке от Ордоса

Империя Юань, основанная Хубилаем. Что означает слово "юань"? Какие мнения есть?

Имхо башкиров естеками казахи и их предки называли наверное со времен царя Гороха))) Алашординцы (напр М.Дулатов, Букейханов и т.д.) о башкирах тоже писали как об естеках напр . Я думаю вполне все понятно

На северо-запад родины Чх указывают и сами ордосские монголы))

У ордосских монголов культ Чингизхана точно был

Казак и есть наше имя, на "х" позже заменили же. Карта не моя, ее выкладывали Bas 1 и Le Raffine

В течение 19- начала 20 века растворились имхо.

Казахи и ногайцы очень близки, я думаю эти казахи растворились в ногайцах. Хотя в начале 19 века их различали

http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Pallas/2frametext1.htm ПУТЕШЕСТВИЕ В КРЫМ 3* От Берды сначала мы путешествовали по Ногайской или так называемой Крымской степи, еще пятнадцать лет тому назад находившейся под властью не России, а крымского хана и служившей частью пастбищем многочисленным стадам крымских дворян и иных состоятельных жителей, частью местожительством кочующих ногайских орд, подвластных крымскому хану. Кроме сел и киргизов 4*, занимающихся одновременно возделыванием земли и торговлей, не было в этих степях постоянных деревень, но понемногу ногайцы, переселенные с Кавказа и Кубани, устраивали жилища, годные для зимы, более и более занимаясь земледелием. 4. П.С. Паллас, очевидно, подразумевает киргизов из Меньшей и Средней киргизских орд (кочевавших между Волгой и Уральскими горами), которые были расселены русским правительством по пограничным местностям России "за жалованье" согласно его договоренности с киргизскими ханами в 1738-1739 гг. о принятии ими российского подданства. См.: Щекатов А. Словарь географический Российского государства. М, 1804. Т. 3. С. 472-473.

Это казахи, а не кыргызы. Казахи зафиксированы были в Крыму не то что Сев Кавказ

Сомневайтесь дальше. Сами ногайцы в Крыму отделяли себя от "киргизцев", т.е. казахов!

Ни к чему. Сведения есть, но историки молчат

Нет. Казахи. Потом казахи были и в Крыму (Перекоп). ОБ этом есть сведения