Zake

Короче нет шансов искать счастья дядя Володя в Монголии)))

Не знаете вы свой язык. Так что придется начинать с нуля. P.s. миротворцу большой привет, он же тестировал меченосца на знание языка ))

При чем тут фольк-хистори? Опять ляпнули, не подумав? Я говорю свое личное мнение, основанное на личном опыте. Хочется услышать мнение тех, кто реально сталкивался с монголами. Достали уже спецы теоретики по фото))

Правильно, и кочевать на Алтай кыргызы прекратили из за усиления джунгаров.

С монголами вживую сталкиваюсь где то с 2012 года. По факту они не отличимы от казахов. Поймешь только когда заговоришь. Это из личного примера.

Вообще с монголами вживую сталкивались? Я их очень много видел в свое время. Всегда путал с казахами или кыргызами.

Вы считаете что этот Адай хан имеет отношение к каз. адаям?

1. Возможно 2. Насчет Павлодара рассмешили)

1. Интересно. 2. Есть источники, уже обсуждали. Вам они не нравятся. 3. Да есть масса источников. Уйгурский каганат не в ВКО находился, не передергивайте.

Насчет того тезки ли не могу сказать. Скорее всего это были две родственные группы которые неизвестно когда разделились, потому что кыргызы на Тянь Шане очень давно. И громили Уйгурский каганат я считаю именно предки нынешних кыргызов, а не енис кыргызы. Далее у РАДа рядышком с монголами также они, а не енис кыргызы.

И когда по вашему кыргызы с Енисея пришли в Тянь Шань?

Для тех же средневек татаров это была мощная миграция на восток.

Мощнейшая урбанизация это грубо говоря события последней сотни лет. Вы правы, при урбанизации вообще даже память стирается.

Я писал о том, что кочевые народы при переходе на оседлый образ жизни как правило теряют родоплем структуру, отношения. Не сразу, постепенно. Казахи, кыргызы, калмыки, каракалпаки, башкиры и т.д. напр еще сохранили родопл структуру, потому что сравнительно недавно стали оседлыми (по историческим меркам). А так мир многообразен. Кроме вайнахов, мжно привести в пример и пуштунов. Вообще можно открыть отд тему и попытаться ее развить. Здесь оффтоп.

Думаю все объясняется рациональными причинами. Родоплем структура просто не нужна оседлым народам. Все ненужное отбрасывается. Возможно не сразу, постепенно.

Щас есть все возможности сохранить эту информацию. Раньше (тем более в средневек) не было такой возможности.

Конечно все люди субьективные. Но в случае с вами давно и безнадежно потеряна нить обсуждения.

Говорю же, потому что сравнит-но недавно осели.

Тут под смешением историки как раз не женщин имеют в виду. Трепавлов точно.

А как они смешивались по вашему? Например пришлые мангыты с одной стороны и местные тюрки с другой. Как это происходило по вашему? Местные тюрки тоже забыли свой род и стали существовать под именем завоевателей? Мне кажется все проще. Каждый остался под своим этнонимом, возможно были вхождения и т.д.

При том))

1. Сравнит. недавно осели, поэтому и помнят еще. 2. Вот видите, потому что уже оседлый народ, которому нет необходимости в родоплемен устройстве.

1. РАД всех средневек монголов описывал. 2. И что?

Не так. Почитайте того же РАДа (а это постчингизовский период). Вся родоплемен структура средневековых монголов разложена по полочкам. Родоплем структура рушится с переходом на оседлый образ жизни.

В 70-х годах точно песни про Чх пели ))