Zake

Они все по сути союзы племен, ибо состав гетерогенный

Не по современному шежире, по ранним источникам. Тевкелев, Валиханов, Потанин и др

Они все уйсыны по шежире

Будем угадайку играть?

1550 лет ?

У вас нет ответа?

Сколько лет назад жил предполагаемый предок старкл у джалаиров, шанышкылы, Дулатов и т.д.

Это какой возраст получается предположительно

Я и спрашиваю когда жил их общий предполагаемый предок по старкластеру? Т.е. джалаиров, шанышкылы и ваших якобы трушных "уйсынов"?

Еще раз спрошу , приблизительно когда жил общий предок по старкл джалаиров, шанышкылы, абак-кереев, Дулатов и т.д ?

Странные выводы. По шежире видно только то, что Албан, Дулат и т.д ближе друг другу . Ровно это и подтвердила генетика. Но это не говорит о том, что именно они уйсыны, а остальные нет. Просто это родство более древнего уровня в рамках старкл. Это и пытался объяснить вам ув АКБ, как до этого делал ув Момын

По шежире они все потомки Уйсына. А Дулаты, албаны и т.д по шежире ближе к другу и поэтому неудивительно что их генетика близка. Но почему это их делает самыми "уйсунистыми"? Непонятно.

Только один субклад, неужели так все чистенько гомогенно?

С чего вы взяли что именно Дулаты, албаны и пр. - это те самые "оригинальные" уйсыны? Ведь потомками некоего Уйсына были куча племен, в том числе напр и джалаиры

Существует несколько версий шежире уйсунов[2]. Ч. Ч. Валиханов: У Тобея был сын Уйсун, у которого было 4 сына: Коелдер, Мекрен, Майки, Когам. От Коелдера происходит Катаган, от Мекрена — Джалаир, от Когама — Канлы, от Майки — Абак. От Абака происходят: Ысты, Байдибек, Шапрашты, Ошакты. Сыновьями Байдибека были Сары Уйсун и Джаршак, от которого происходили Дулат, Албан и Суван[16]. Г. Н. Потанин: у Уйсуна было два сына — Абак и Тарак. От Тарака происходили жалаиры, от Абака — Дулат, Албан, Суан (по другим сведениям добавляли Сары Уйсуна), от Токал (второй жены) — Шапырашты, Ошакты, Ысты, Сыргелы, а Канлы и Шанышкылы являются пришельцами (кирме)[17]. Согласно шежире научно-исследовательского центра Алаш, сыновьями Тобея были: Майкы, Когам, Койылдар, Мекрейл. Сыновьями Майкы были: Бактияр, Канлы, Кырыкжуз, Мынжуз. Сыновьями Бактияра были Уйсун и Сргелы, сыновья Уйсуна — Аксакал (Абак), Жансакал (Тарак). Сыном Тарака был Жалайыр, сыном Аксакала был Караша-би. Сыновьями Караша-бия были Байдибек и Байдолла. Сыном Байдуллы был Шакшам. Сыновьями Байдибека были Сары Уйсун, Жалмамбет, Жарыкшак. Сыновьями Жалмамбета были Шапырашты, Ысты, Ошакты, сыновьями Жарыкшака — Албан, Суан, Дулат[18].

У казахских сары-уйсынов какие субклады?

https://www.wikiwand.com/ru/Уйсын-ногай Родовой состав Подроды: Караторы Уйсын Сары Уйсын Бактыбай Уйсын Теренкудык Уйсын Жанакай Уйсын

У ногай уйсынов есть сары уйсыны как и у казахов. По Валиханову именно Сары уйсыны - потомки оригинальных уйсынов

На субкладе написано что он именно уйсынский? Нет же. Это все ваши предположения.

Напр По Валиханову потомки в прошлом сильного племени уйсынов является именно род сары-уйсын.

Дулаты сами по себе это почти союз племен, не то что уйсын. Тут всё намного сложнее

Казахские уйсыны - это именно собирательное название племен Старшего жуза, скорее всего древнее образование. Выходит, что это никакой не род и даже не племя. Все зависит от версии шежире. Нужно смотреть именно ранние версии. По ним шанышкылы -уйсыны и жалаиры - уйсыны, даже канлы вместе с ними. Мы сейчас мы пользуемся поздними отредактированными шежире! Читайте напр того же Валиханова или Потанина. Или например даже Тевкелева, а это самая рання версия шежире от 1748 года, где шанышкылы (чанечклы) -уйсыны и даже канлы-уйсыны: "Согласно состава казахов Старшего жуза, составленном в 1748 г. М. Тевкелевым, говорится: «В Большой орде десять родов, все генерально называются оуйсюн, а от оного звание разделилося и имяну-ются, а имянно: Ботбай оуйсюн, Чермоуйсюн, Джанес оуйсюн, Сикам оуйсюн, Адбансуван оуйсюн, Сары оуйсюн, Слы оуйсюн, Чанечклыоуйсюн, Канлы оуйсюн, Чалаер*2.

Я про генеалог. предания. По ним джалаиры такие же уйсыны как и дулаты, абак кереи и т.д.

Т.И.Султанов «по сведениям казахских генеалогических преданий, джалаиры главная ветвь племени уйсун». Я думаю, уйсын - все таки это нарицательное имя Старш жуза

Жившие 1804 года по ту сторону Перекопа "киргизцы" это кто? Кстати это дополняет Палласа. https://forum-eurasica.ru/topic/445-hогайцы/?do=findComment&comment=305985