Zake

Круг замкнулся? ))

Ув Админ. За оскорбление нужно наказывать, всё правильно. Может не бан, а отпуск? На этом форуме действит-но не хватает професс. историков.

Вы выкладывали?

"Шивей -татар " что за зверь такой? Дайте источник.

Вот Рашид ад Дин описывает географические границы средневековых монголов http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/framepred1.html ...Так как один народ из них [монголов] с древних времен известен под именем тюрков, имеет жилища и стоянки в области, которая простирается в длину и широту от истоков Джейхуна [Аму-дарьи] и Сейхуна [Сыр-дарьи] до конца границ восточных областей и от Дешт-и Кипчака до крайних пределов страны Джурджэ 206 и Хитая, проживая в этих местностях, в горах, горных проходах и равнинах и не имея обыкновения пребывать и селиться в селениях и городах, ... Джунгария однозначно входила в зону проживания средн. монголов. Более того, (скорее всего) крайняя восточная часть территорий нынешних Казахстана и Кыргызстана тоже входила в зону проживания средневековых монголов.

Выводы только по Мен да Бей лу делаете ? Зачем так? Надо комплексно подходить.

Татаров ведь было множество и жили они от казах-китайск пограничья вплоть до Иншаня. Поэтому можно сказать в какой то мере что Си Ся может и к западу находится от татар

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Dai_Ön_Yeke_Mongghul_Ulus.PNG Dai Ön Yekhe Mongghul Ulus Получается Юань= Он, т.е. правый? Какие еще версии?

Так "Юань" что означает?

Бурхан халдун - родина Чх, а не каракорум))) А это на северо-востоке от Ордоса

Империя Юань, основанная Хубилаем. Что означает слово "юань"? Какие мнения есть?

Имхо башкиров естеками казахи и их предки называли наверное со времен царя Гороха))) Алашординцы (напр М.Дулатов, Букейханов и т.д.) о башкирах тоже писали как об естеках напр . Я думаю вполне все понятно

На северо-запад родины Чх указывают и сами ордосские монголы))

У ордосских монголов культ Чингизхана точно был

Казак и есть наше имя, на "х" позже заменили же. Карта не моя, ее выкладывали Bas 1 и Le Raffine

В течение 19- начала 20 века растворились имхо.

Казахи и ногайцы очень близки, я думаю эти казахи растворились в ногайцах. Хотя в начале 19 века их различали

http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Pallas/2frametext1.htm ПУТЕШЕСТВИЕ В КРЫМ 3* От Берды сначала мы путешествовали по Ногайской или так называемой Крымской степи, еще пятнадцать лет тому назад находившейся под властью не России, а крымского хана и служившей частью пастбищем многочисленным стадам крымских дворян и иных состоятельных жителей, частью местожительством кочующих ногайских орд, подвластных крымскому хану. Кроме сел и киргизов 4*, занимающихся одновременно возделыванием земли и торговлей, не было в этих степях постоянных деревень, но понемногу ногайцы, переселенные с Кавказа и Кубани, устраивали жилища, годные для зимы, более и более занимаясь земледелием. 4. П.С. Паллас, очевидно, подразумевает киргизов из Меньшей и Средней киргизских орд (кочевавших между Волгой и Уральскими горами), которые были расселены русским правительством по пограничным местностям России "за жалованье" согласно его договоренности с киргизскими ханами в 1738-1739 гг. о принятии ими российского подданства. См.: Щекатов А. Словарь географический Российского государства. М, 1804. Т. 3. С. 472-473.

Это казахи, а не кыргызы. Казахи зафиксированы были в Крыму не то что Сев Кавказ

Сомневайтесь дальше. Сами ногайцы в Крыму отделяли себя от "киргизцев", т.е. казахов!

Ни к чему. Сведения есть, но историки молчат

Нет. Казахи. Потом казахи были и в Крыму (Перекоп). ОБ этом есть сведения

Здесь тоже казахи на Сев Кавказе

Эту карту уже обсуждали на форуме.

Почему вы так возмущаетесь, что казахов назвали умными? Ну упомянул значит упомянул, не надо на этом зацикливаться.