Zake

Т.И.Султанов «по сведениям казахских генеалогических преданий, джалаиры главная ветвь племени уйсун»

В суде над вашими данными рассмеются, что от одного миллиона уродился. Без обид, ув Асан Кайгы

Почитайте Валиханова, на мой взгляд он блестяще описал всю механику формирования племен.

Они все по сути союзы племен, ибо состав гетерогенный

Не по современному шежире, по ранним источникам. Тевкелев, Валиханов, Потанин и др

Они все уйсыны по шежире

Будем угадайку играть?

1550 лет ?

У вас нет ответа?

Сколько лет назад жил предполагаемый предок старкл у джалаиров, шанышкылы, Дулатов и т.д.

Это какой возраст получается предположительно

Я и спрашиваю когда жил их общий предполагаемый предок по старкластеру? Т.е. джалаиров, шанышкылы и ваших якобы трушных "уйсынов"?

Еще раз спрошу , приблизительно когда жил общий предок по старкл джалаиров, шанышкылы, абак-кереев, Дулатов и т.д ?

Странные выводы. По шежире видно только то, что Албан, Дулат и т.д ближе друг другу . Ровно это и подтвердила генетика. Но это не говорит о том, что именно они уйсыны, а остальные нет. Просто это родство более древнего уровня в рамках старкл. Это и пытался объяснить вам ув АКБ, как до этого делал ув Момын

По шежире они все потомки Уйсына. А Дулаты, албаны и т.д по шежире ближе к другу и поэтому неудивительно что их генетика близка. Но почему это их делает самыми "уйсунистыми"? Непонятно.

Только один субклад, неужели так все чистенько гомогенно?

С чего вы взяли что именно Дулаты, албаны и пр. - это те самые "оригинальные" уйсыны? Ведь потомками некоего Уйсына были куча племен, в том числе напр и джалаиры

Существует несколько версий шежире уйсунов[2]. Ч. Ч. Валиханов: У Тобея был сын Уйсун, у которого было 4 сына: Коелдер, Мекрен, Майки, Когам. От Коелдера происходит Катаган, от Мекрена — Джалаир, от Когама — Канлы, от Майки — Абак. От Абака происходят: Ысты, Байдибек, Шапрашты, Ошакты. Сыновьями Байдибека были Сары Уйсун и Джаршак, от которого происходили Дулат, Албан и Суван[16]. Г. Н. Потанин: у Уйсуна было два сына — Абак и Тарак. От Тарака происходили жалаиры, от Абака — Дулат, Албан, Суан (по другим сведениям добавляли Сары Уйсуна), от Токал (второй жены) — Шапырашты, Ошакты, Ысты, Сыргелы, а Канлы и Шанышкылы являются пришельцами (кирме)[17]. Согласно шежире научно-исследовательского центра Алаш, сыновьями Тобея были: Майкы, Когам, Койылдар, Мекрейл. Сыновьями Майкы были: Бактияр, Канлы, Кырыкжуз, Мынжуз. Сыновьями Бактияра были Уйсун и Сргелы, сыновья Уйсуна — Аксакал (Абак), Жансакал (Тарак). Сыном Тарака был Жалайыр, сыном Аксакала был Караша-би. Сыновьями Караша-бия были Байдибек и Байдолла. Сыном Байдуллы был Шакшам. Сыновьями Байдибека были Сары Уйсун, Жалмамбет, Жарыкшак. Сыновьями Жалмамбета были Шапырашты, Ысты, Ошакты, сыновьями Жарыкшака — Албан, Суан, Дулат[18].

У казахских сары-уйсынов какие субклады?

https://www.wikiwand.com/ru/Уйсын-ногай Родовой состав Подроды: Караторы Уйсын Сары Уйсын Бактыбай Уйсын Теренкудык Уйсын Жанакай Уйсын

У ногай уйсынов есть сары уйсыны как и у казахов. По Валиханову именно Сары уйсыны - потомки оригинальных уйсынов

На субкладе написано что он именно уйсынский? Нет же. Это все ваши предположения.

Напр По Валиханову потомки в прошлом сильного племени уйсынов является именно род сары-уйсын.

Дулаты сами по себе это почти союз племен, не то что уйсын. Тут всё намного сложнее

Казахские уйсыны - это именно собирательное название племен Старшего жуза, скорее всего древнее образование. Выходит, что это никакой не род и даже не племя. Все зависит от версии шежире. Нужно смотреть именно ранние версии. По ним шанышкылы -уйсыны и жалаиры - уйсыны, даже канлы вместе с ними. Мы сейчас мы пользуемся поздними отредактированными шежире! Читайте напр того же Валиханова или Потанина. Или например даже Тевкелева, а это самая рання версия шежире от 1748 года, где шанышкылы (чанечклы) -уйсыны и даже канлы-уйсыны: "Согласно состава казахов Старшего жуза, составленном в 1748 г. М. Тевкелевым, говорится: «В Большой орде десять родов, все генерально называются оуйсюн, а от оного звание разделилося и имяну-ются, а имянно: Ботбай оуйсюн, Чермоуйсюн, Джанес оуйсюн, Сикам оуйсюн, Адбансуван оуйсюн, Сары оуйсюн, Слы оуйсюн, Чанечклыоуйсюн, Канлы оуйсюн, Чалаер*2.