Перейти к содержанию

Zake

Пользователи
  • Постов

    17681
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    192

Весь контент Zake

  1. А я думаю, что всё таки достаточно сильно. Если издали целые словари. Возможно разница и поболее чем казахский и узбекский
  2. Надо признать что язык монголов (или татар) Чх отличался от языков других тюрков. На каком уровне, вот это хороший вопрос.
  3. Судя из контекста (Кашгари) речь идет в целом о тюркском мире. Язык упомянутых народов отличался от тюркского (в понимании Кашгари, для которого эталоном был язык хаканий). Например, если помните когда мы разбирались с Майкы Уйсуном, то монголоязычный юзер Енхд сразу сказал о кривоногом/косолапом Уйсуне. (На монгольском Майга ). У казахов так сходу не получится этимологизировать это имя. При этом монгольское Майга это производное от древнетюркского Майгук. А мы это слово уже не помним в обиходе как юзер Енхд. Может причина не только во влиянии монголо(кидано)сферы на татаров Чх, но и в том, что упомянутые народы восточной части тюркского мира лучше сохранили древнетюркские реликты? Львиную долю которых специалисты относят к алтаизмам (в т.ч. монголизмам).
  4. Как вы относитесь к такому мнению, что тогуз огуз - это якобы сегиз огуз плюс собственно древние уйгуры?
  5. Ув Акб . Как вы понимаете этот текст Кашгари: племена «кай, ябаку, татар, басмыл говорят на своих языках, вместе с тем, они хорошо говорят и по-тюркски»
  6. Ув Акб. Вы считаете, что после принятия несторианства появилось название керей-кереит. Как считаете, как раньше этот народ назывался?
  7. Zake

    Каракалпаки

    Джагфар не пойдет, подделка. Про шежире (14 век) откуда информация? Нужна ссылка на достоверные источники
  8. Zake

    Каракалпаки

    Там речь о киятах не шла.
  9. Zake

    Каракалпаки

    О черных шапках. (По мне они же каракалпаки). Когда опять появились в источниках они?
  10. Zake

    Каракалпаки

    И плюс вопрос о городе Кияте или Кяте на Амударье. Когда он впервые в источниках под этим именем появляется, не отслеживали?
  11. Zake

    Каракалпаки

    Зафиксируем ситуацию. О народе черных шапок упоминал Рад. Потом когда они появляются в источнике после упоминания в работе Рада? Какой перерыв был?
  12. Zake

    Каракалпаки

    А вообще у названия "кият" у каракалпаков есть свои народные этимологии? (Насчет этимологии РАДа в курсе).
  13. Никто не сможет на эти вопросы ответить точно Будут одни предположения.
  14. Аргументация мгновенной тюркизации монголов заключается в том, что средн. монголов-завоевателей было совсем мало, а тюрков много.
  15. Zake

    Алшын

    Алшыны уже в Хазарском каганате... Сильно
  16. Zake

    Алшын

    Он просто издевается)
  17. Zake

    Каракалпаки

    Вроде упоминались каепичи (один раз) в составе черных клобуков.
  18. Насчет линии предки- потомки вы моё мнение знаете ув Акб. Языки могут меняться. В какой степени - зависит от множества факторов. Один из ярких примеров - хазарейцы
  19. И земля победила кровь и стали они.. ...они (Татары) смешались и породнились с ними (Кипчаками), и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их (Татар), и все они стали точно Кипчаки.."
  20. Насчет джалаирских родов не владею подробной информацией.
  21. Вернее йологэ совсем не подходит. Вряд ли их называли бы транскрипцией с китайского. Хотя белагэ очень похоже на йологэ.
  22. Напишу кратко. Кайы, кыйя, кайиг - это одно и то же название на разных диалектах. Т.е. этноним "кайы/кай" - это обычное слово "кайа" (напр. на алтайском языке) или по казахски/кыргызски/каракалпакски "қыйа", означающее косогор, утес, скалу и т.д QAJA (КАЙА) - скала, ДТС, стр 406. http://ded-altai.ru/history/russko-altayskiy-slovar https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/қыя/ "Кайиг" - это тот же самый "косогор", "утес" и т.д. только на другом диалекте. Сейчас это слово сохранилось напр в хакасском языке в виде "Хыйыг" - косогор, откос. https://books.google.co.kr/books?id=5iL_AgAAQBAJ&pg=PA298&lpg=PA298&dq=хыйыг&source=bl&ots=kl-gx-Oq6C&sig=ACfU3U2iCKyscfT4DHy3ebWGjKeI7MNhdg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjzn52vxeDqAhXR7GEKHTgpCd84ChDoATAAegQICBAB#v=onepage&q=хыйыг&f=false Т.е. кайы/кай=кайа/кыйа=кайиг = хыйыг. Это всё одно и тоже название на разных диалектах. Таких примеров много: яглахыр-джалаир, огуз-ууз и т.д.
  23. Парадокс ситуации заключается в том, что Махмуд Кашгари дал блестящую наводку , назвав огузское племя кайы именно как кайиг. Но почему-то это послужило наоборот аргументом против тождества кайы (кайиг) и кай.
×
×
  • Создать...