Zake

В тюркских языках инициальное "а" может выпадать. Я об этом.

Я думаю, это не фольк. Например слово "лашы́қ". Емнип с древнетюркского "алачуг". У нас тоже выпало же инициальное "а". https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/лашық/ лашы́қ лачуга ағайынның алтын сарайынан, ананың жыртық лашығы артық → лучше убогая лачуга матери, чем золотой дворец родичей жыртық лашық → бедная лачуга

Вы читали пост ув Камала? Они родственников матери называют "ажага" , т.е. аже+ага. Мне кажется формула схожая с анага - нага. Это как версия.

Этимологии ордосского "нага" (отец матери) с монгольского скорее всего нет?

Нужно всё-таки посмотреть монгольскую этимологию, если она есть.

Филологи как то этимологизировали "нага" с монгольского? По моему это явный тюркизм: ана+ага - анага- нага. Вам так не кажется?

Здесь по аналогии с каракалпаками (аже+ага=ажега) ордосское "нага" (отец по матери) может быть производным от ана+ага= анага=нага

Это со средневекового монгольского?

Я же написал, что с каз. языка у меня нет вариантов

Да никак не хочу. Я просто спросил этимологию с монгольского и всё.

Я же просто спросил. Спросил у всех участников форума.

Нет варианта. Это очень тяжелый вопрос.

Там вроде не было этимологии с монгольского. Или я пропустил? Потому что в монгольский пришло из тибетского

Какова этимология слова с монгольского?

Интересная версия этимологии "нагашы"

Речь идет о том, что напр. название "кыргыз" или "уйгур" древнее чем напр. название "казак" или "узбек". Это касается лишь названий. Но это не касается нынешних народов. Странно, когда представители современных народов хотят стать кому-то предками.

Ув. Буба-Суба. Как открою новую тему, там и покажу ссылки.

Корневым словом у Шихшит и Шакшалы-Шыкшылы является шыкшы-шакша-шокша и т.д. Причем прямую этимологическую связь Шакшы-Шокшы с "остроконечностью", "выпиранием" или "торчанием" я уже показал. Тут акцент стоит не на висках или скулах, а именно на "выпирании". Таким образом, ШихшиТ и Шакша[лы] скорее всего это одно и тоже. "Т" здесь скорее всего монг. аффикс наличия или принадлежности (в тюркских тоже есть). Т.е. упомянутая в ССМ местность Шихшид могла быть связана с гидронимом Шукшы, ущельем Шукшы и т.д. А всё это вместе связано с алтайским (челканским) сеоком Шакшы или Шакшылыг. Месторасположение- горная местность Турочакского района Республики Алтай. Еще есть вариант с горным заслоном "Чыкчыт" в системе Чулышмана. Соответсвенно севернее находилась область кыргызов. Могут быть и др. варианты. Т.е. местность с таким названием могла быть где угодно в горной местности.

Например на казахском тоже самое значение связанное с "выпиранием": https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/шықшыт/ шықшы́т - верхняя (выступающая) часть верхней челюсти, соединенная с височной шықшыт сүйек скуловая кость У сущ. "шоқша" и глагола "шоқшию" тот же диапазон значений связанный с "остроконечностью", "выпиранием", "торчанием" и т.д. шоқша́ шоқша сақал → фраз. бородка клинышком шоқша сақал адам → человек с небольшой остроконечной бородкой шоқшию́ https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/шоқшию/ 1. гл. 1) заостряться (о бороде) сақалы шоқшиған → с заостренной бородой 2) перен. торчать неменеге шоқшиып тұрсың? → чего ты здесь торчишь? 2. и.д. 1) заострение (бороды) 2) перен. торчание

Есть и второй вариант на Алтае. Это местность Чыкчыт в системе реки Чулышман. Местность Шихшит (Чыкчыт) этимологически имеет следующее значение с алтайского языка (и с прочих тюркских) 1. Висок (выпирающая часть ) 2. Возвышенная горная местность, горный заслон.

Зориктуев Б.Р. О том, что поход монголов был направлен на Енисей, говорят следующие данные. В 239-м параграфе «Тайной истории монголов» сказано: «В год Зайца (1207) Чжочи был послан с войском Правой руки к лесным народам ... Прежде всех явился с выражением покорности ойратский Худуха-беки. Явившись, он стал провожатым у Чжочия ... и ввел в Шихшит. Подчинив ойратов, бурятов, бархунов, урсутов, хабханасов, ханхасов и тубасов, Чжочи подступил к тумен-киргизам» (перевод текста С. А. Козина. — Б. З.) (Козин, 1941: § 239). Данный отрывок очень четко показывает, что Джочи со своим войском вошел в Шихшит, а потом подступил к кыргызам, т.е. к Хакасско-Минусинской котловине. Иными словами, он прошел по долине р. Шихшита, затем по территории Тувы и достиг Среднего Енисея, покорив по пути ойратов, хабханасов, тубасов и другие племена, исключая бурят, которых ни в Шихшите, ни в Туве никогда не было. --------------------------------- Возможно что упомянутая в ССМ местность "Шихшит" находилась в районе рек Байгол-Лебедь (местонахождение в Турочакском районе Республики Алтай). Там, среди алтайских челканцев существует сеок Шакшылыг или Шакшы. Название является производным от названия реки Шакшы (). Сейчас это река называется Шукша (возможно Шакшы или Шыкшы) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шукша_(приток_Байгола)#:~:text=Шукша — река в России%2C протекает,Длина реки — 12 км. Соответсвенно, упомянутый в ССМ Шихшид (Шакшыд) - это либо множественно-собират. от алтайского Шакшы. Либо Шихшид (Шакшыд) - это тоже самое что и Шакшалы!