Zake
-
Постов
17800 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
195
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Zake
-
А какие основания есть связывать жагалбайлы с чигилями и ягма? (Емнип по этимологии чигилей и ягма вообще всё туманно)
-
Обсуждения (как такового) не было.
-
Не знаю.
-
Да. Вполне возможно.
-
Напр сейчас никто не скажет, что это был упрощенный крест. "Крестовые" тоже вариант кстати.
-
2. Кроме креста, загалма-загалмай и означает "птичку" жагалмай, т.е. сокола (чеглок, кобчик) на монгольских языках. Спросите у монголов.
-
Крест это уже производное от "пикирующего сокола". Имхо.
-
Вариант имени уйгуров "Хуй-ху" на китайском тоже означает сокол (досл. « возвращающийся сокол»). (Не путать с другим вариантом "хуй-хэ")
-
Загалма-загалмай в монг. языках имеет значение 1. Сокол 2. Крест Во первых это тюркизм. Во вторых значение "крест" явно вторичное. На тему отождествления "креста" и сокола ("пикирующего", в полете) много информации.
-
"Джегал" очень похоже на сокращеное жагал, т.е. пятнистый. Именно из-за "пятнистости" ведь идет название сокола (чеглок, кобчик и т.д. ): жагал[тай], жагал[май]/жагал[бай].
-
Тамга, изображающая летящего сокола, является достаточно распространенной у тюркских племен.
-
Поэтому я считаю, что эти "народные" этимологии своих названий - зачастую полная туфта.
-
Опять всё упираются в этимологию и семантику названия "жагалбайлы".
-
Жагалмай=жагалбай и жагалтай - это одно и то же название сокола. Жагалбай - это вариация Жагалмай или наоборот. Звуки "М" и "б" взаимопереходящие.
-
Логично, если согласимся с тем, что найман - это сегиз (огуз). "Соколинная" титулатура была популярной у огузских племен.
-
Я не читал. Вы, видимо, тоже не читали. А предлагаете уже наказать авторов. P.s. емнип во всех существующих переводах Рашид Ад Дина монголы относятся к тюркам. Не только в казахском переводе.
-
Вы сами прочитали каз. перевод Рашид Ад Дина?
-
В первую очередь.
-
Каракалпак, узбек, татар, монгол, кипчак, казак, ногай и т.д. - всё это лишь общие названия. Они менялись по разным (не всегда ясным) причинам.
-
Как думаете, приставка "Бука" (напр у представителей найманов и прочих племен) тоже означала "змею" как в случае с Будрачем?
-
Они Кияты
-
Плюс еще каракалпакские Борижеген.
