Zake

У монголов культ почитания Чх - это в первую очередь элемент религиозного будийского культа, корни которого идут со времен Юань. Чингисхан введен в иерархию буддизма, т.е. он чакравартин, перерожденец будийского божества Ваджрапани, владыка Мирового закона, Вселенский император. Государственный культ почитания Чингисхана (8 белых юрт, дархаты и т.д ) внедрил Хубилай в империи Юань. Вернее будисты (Пагба-лама) подстроились под него. И в целом это соответствовало китайской традиции почитания предков императора. У казахов и прочих мусульман. народов по любому такого не было бы. Тем более мы не имеем отношения к империи Юань.

Казахи - вернее наши предки приняли ислам со времен Узбек хана, может еще раньше. Поэтому странно требовать от мусульманского народа выполнения будийских и прочих ритуальных обрядов. Но при этом я на форуме приводил данные, что казахские баксы-шаманы в 19 веке в своих камланиях обращались к "святому Чингиз-хану".

Если монголами чингизиды правили "аж до 1945 года", то почему вы вынуждены "вспоминать" названия своих родов-племен по методичкам и консультациям (историков)? Кто отшиб всю вашу "народную" память о своих предках? Так что давайте без этого дешевого бахвальства (самопиара) и строго по теме.

Судя по деталям этой легенды, то алаты - это скорее всего олёты. Прочитайте внимательно эти сведения и сопоставьте все данные. Бома-алаты там вообще не при чём.

Гора родила мышь. Больше не засоряйте ветку.

Вы считаете что хонгират основан на "хундага"? Распишите свою мысль до конца: как связаны "хундага" и "Золотой сосуд", "Алтын Кудукэ", хонгират-унгират, т.е. в контексте сведений РАДа?

Может быть и так. Но как тогда в случае с золоторд. Узбек-ханом? Золотордынцы ведь не окали Я все же вижу здесь Уыз-Ууз.

Полагаю, что в этом случае "кипчак" идет как синоним "узбек".

Так и есть.

Один с "хундага" носился, теперь какой-то "энгэр" с "унгэрэ" вытащили. Фантазеры. Посмотрите название темы и давайте строго по теме. Там нет никакой "пазухи" или "иссякания", "кончины".

800. В тексте баcmy-u заррин. Слово басту в старом персидском языке имеет два значения: глиняный горшок (для масла, варенья и т.п.) и пахталка для сбивания сливочного масла, обычно деревянная, но иногда и железная https://classes.ru/all-kazakh/dictionary-kazakh-russian-term-15369.htm КҮБІ Перевод: 1) күбі шелек куби (высокий деpевянный сосуд с мутовкой для взбалтывания кумыса, шубата (см. шұбат) и др. или для сбивания масла);- күбі пісу взбалтывать (кумыс и пp) 2) ... күбінің түбі де май полное изобилие (букв. и сама кадушка, и дно ее сплошь одно масло)

Упоминается.

В путешествии Чаньчуня вообще разве упоминался Каракорум? Тем более он стартовал вообще не с территории нынешней Монголии

@buba-suba По у-хр есть связь между каз. коныратами и бурятами?

Ладно, мы с вами уже ничего нового, наверное, не напишем по этой теме, а идти по кругу неинтересно.

Я вам уже отвечал на это: Если "ойрат" обьясняется как "лесной народ", тогда ЗАЧЕМ поздние ойраты (чоросы, хошуты, торгуты, дербеты и т.д.) ОБЪЕДИНИВШИСЬ стали ВСЕ ВМЕСТЕ называться как "лесной народ"? Согласитесь странно для созданного интеграционного проекта номадов Джунгарии ни с того ни с чего назвать самих себя " лесными"?)

Я неправильно выразился. Ойрат - это только общее название. И то понятно почему такое название.

Ну так ведь ранние ойраты Худука беки и поздние ойратские союзы не имеют же генетической связи (по большому счету) между собой. Общее только название.

А буряты с калмыками?

По вашему халха - прямые потомки монголов Чингисхана?

Если не ошибаюсь, то последний даянид Эджей-хан правил в Халхе в начале 17 века. В 1635 году он отдал титул и великую печать империи Юань маньчжурам и получил от них новый титул Цинь-ван, т.е. "Милый князь". https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эджей-хан

@Kamal вообще меня этот вопрос интересовал. Но вместо беседы получилась белиберда.

Теперь от связи каракалпаков с древн. кыргызами вы перескочили на "Казахский каганат"? Вы разве не знаете что означало слово "казак"? Много кто казаковал и что с этого? Это изначально был всего лишь социальный статус. Короче нить беседы безнадежно утеряна. Надо прекращать.

Зачем выдумываете бредовый тезис про казахов, которые якобы являлись (не являлись) предками каракалпаков? Чтобы потом его успешно опровергать? Зачем вам это? Аргументов в пользу того, что каракалпакам ближе кыргызы я так и не увидел. Значит их нет.

Не надо вырывать его слова из контекста: "Казахское общество уникально тем, что оно единственное, сохранившее культ Чингисхана, — сказал на открытии аким Улытауского района Берик Абдигалиулы. — У нас до сих пор почитают всех его потомков — чингизидов. До сих пор сохранился целый род, представителей которого казахи называют «ак суик» — белая кость."