Zake

Показать в каком монгольском источнике прямо буквально написано что Чх и Ван-хан "одной кости"? ) Или сами найдете?

Не ошибаюсь. Это древнетюркский или согд. архаизм: текин-текит, алп-алпаут, бай-баяут, ер-ерат и т.д.

Не помнили. В книге Ерофеевой есть шежире каз. торе. Можно прочитать.

Было бы странно, если было бы как-то по другому.

В казахских шежире торе вообще нет ни Жанибека, Керея, Касыма и тем более Урус-хана.

Потомки Аблая в Ташкенте пишут что Алаша это есть именно могулистанский Алача. И при этом не важно чьи они потомки на самом деле, пусть даже примазываются. Они его (Алача-хана) ни с кем другим не путают!

Прочитайте внимат-но " Сказание о Ташкенте". Здесь вообще потомки Аблай-хана отделяют себя от джучидов и чагатаидов и считают себя алачаханидами, т.е. потомками Алача-хана могулистанского. Ну и до кучи у них в предках и Аксак Тимур) http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/1780-1800/Taskent/text.htm "...В те счастливые, благословенные времена в странах кипчакской степи [и] в городе Ташкенте от четырех частей ташкентской округи на украшающем власть престоле [пребывали] четыре вельможи этого города, знатного Аулайкулиханского 2 рода. Происхождение их отцов и дедов, через лиц, записанных в родословной по степеням их [174] достоинства, возводится непосредственно к Алача-хану 3, Юнус-хану 4 падишаху, Бабур-хану 5 до эмира Тимура Гургана, до Чингиз-хана кипчакской степи, Огуз-хана 6, Бузанчар-хана, Кара-хана 7 кипчакской степи и до потомков святого Нуха, привет ему, Сама и Яфета, как мы записали, приведя в порядок, в предисловии к славной генеалогии, включающей эту длинную родословную. .."

У РАДа есть четкие географ. ориентиры Хитая с указанием топонимов. Никак не получается собрать материалы и создать соот-щую тему по границам Хитая в понимании советников РАДа. И кстати никто на форуме почему-то пристально не отслеживал границы Хитая. Похоже такая аморфная ситуация с неким "Северным Китаем" всех устраивает ).

Большая часть территории Монголии и есть территория бывшего Ляо (Хитай/Карахитай). Посмотрите на карту, ее же не фольки составили https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:Song-Liao-Xixia-1111.png

Ув Админ. Вы мои посты вообще читаете?) Иртыш, Алтай и т.д. - это только западн. области расселения средн. монголо-татар. И в этом регионе тюрки уже были билингвами во времена Кашгари. Но границы расселения монголо-татаров на востоке доходили до крайних пределов Хитая и Джурджэ. (Емнип писали даже о 6 мес. пути с запада на восток по тер-рии обитания монг.-татаров)

Мне кажется нормально перевели, тем более чем позднее переводы тем больше они учитывали накопленную критику. "Ке-ли" можно перевести и как керей и как кереит. Но тут авторы видимо сопоставляли с РАДом, поэтому и кереит. В древнетюркском яз. такое фиксируется: текин-текит, алп-алпаут, бай-баяут, ер-ерат и т.д.. Т.е. мы наблюдаем единств. число и множ. значение - при этом речь идет об одном и том же термине. Так что пусть каждый думает как хочет.

Вы же сами знаете ответ на вопрос: керей - ед. число, кереит -множ. число.

Да. Но есть напр. и ногайские кереиты и калмакские торгауты и т.д..

Продублирую старый пост, чтобы не потерялся в недрах форума. Рашид Ад Дин объясняет термин "курень" след. образом: "...Значение [термина] |S 96| курень следующее: когда множество кибиток располагаются по кругу и образуют кольцо в степи, то их называют курень...; Речь идет о кольцевании или опоясывании: основа "Кур" - пояс по тюркски. "Кур " плюс аффикс " ан/ен" получаем искомый курен/куран. Ан/ен - это один из базовых тюркских аффиксов. Примеров подобного словобразования можество: огул +ан/ен = оглан, чул/йул + ан/ен= чулен или йулен (река) алым +ан/ен= алман/албан бел + ан/ен = белең (перевал, хребет и т.д.) ер +ан/ен=еран (муж, мужчина; Дтс, стр 176, ссылка на МК)

Ув Камал. Так ведь племенной состав черных клобуков более менее известен: торки, берендеи и т.д.. Нет же соответствия с родоплеменным составом каракалпаков, ну если только кай-оба не привязать к киятам. Хотя по мне это очень спорно.

Что с вами происходит? Не можете открыть словарь и проверить?

Почитайте запад. границы у Рада.

Да понятно, что есть связь между названиями "керей" и "кереит". Просто вы отказываете кереитам в преемственности от средневек. кереитов поэтому имхо и идет неприятие со стороны юзеров. Поправьте, если ошибаюсь.

Ув Админ. Он разговаривал на средневековом монгольском языке. При этом слово EKA в значении "старшая сестра, тётя" было РАНЬШЕ и в тюркских языках (см у того же Кашгари).

APA ( АПА) - 1. старшая родственница, старшая сестра 2. мать ДТС, стр 47 Т.е. в древнетюркском словаре APA ( АПА) это синоним EKA.

Когда он вырос, его нарекли Шики-Кутуку, а также называли Кутуку-нойоном; [сам] он называл Чингиз-хана – эчигэ 438, что означает отец, – а Бортэ-фуджин – тэрикун-экэ 439. Рассказывают, что когда Бортэ-фуджин скончалась, он бил руками по ее могиле и кричал: «О, сайн-экэ 440, мину!» и таким образом рыдал над ней. EKA - старшая сестра, тётя EKALA - называть старшей сестрой ДТС, стр 167 ( Ссылка на словарь МК)

У вас C2b1a1b1-F1756?

Значит есть.

Я знаю. У меня другой вопрос был: У казахских кереитов есть C2b1a3a1-F3796 (старкластер)?

Кыргызы из баргы как объясняют своё название?