Перейти к содержанию

Zake

Пользователи
  • Постов

    18540
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    207

Весь контент Zake

  1. Точно не знаю. Возможно и "караборикли". Было такое название в источниках.
  2. Нет конечно. Я считаю что термин "каракалпак" вообще не связан с черными клобуками. Там связь с миссионерской деятельностью суфиев во времена Едиге и Тимура. Именно члены ордена Накшбандия на черный колпак обматывали белую ленту или повязку. И понятно почему они так делали, ибо бараны в Средней Азии, в основном, черного (темного) цвета. Аргументацию своей версии я давал в теме "калмаки-тюрки 14-16 в ...". Ссылки все там есть.
  3. Не передергивайте. Обсуждались версии с черн клобуками и каракалмаками. Нет никаких крайностей. Это вы уже 10 лет волыну тянете с своими клобуками но так и ни на йоту не продвинулись. Не продвинулись потому что скорее всего это пустышка. ИМХО термин "каракалпак" связан с суфийскими тарикатами. Я не знаю кто еще кроме меня предлагал эту версию.
  4. Название "каракалпак" связано с суфийскими тарикатами, которые распространяли ислам в Деште. Т.е. "каракалпак" - это изначально не этническое и политическое понятие, а именно суфийский маркер. И шерстяной войлочный колпак (кулох, тадж и т.д.) являлся неотъемлимым атрибутом членов этих суфийских орденов. Поэтому вполне нормально что название "каракалпак" встречается среди среди множества тюркских народов, и в первую очередь среди казахов.
  5. Zake

    Казахи-6

    Могло по разному сохраниться звучание. Важнее понять почему именно "9"? Я не вижу аргументации.
  6. Вариант жагл[бай](как обозначение вида маленькой хищной птицы) существовал в Middle Turkic jaɣlabaj, а также сохранился и в хакасском языке (čaɣɨlbaj), который относят к уйгурской группе. https://starlingdb.org/cgi-bin/response.cgi?root=config&morpho=0&basename=\data\alt\turcet&first=801 Proto-Turkic: *jakɨl- Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: a k. of small hawk Russian meaning: вид небольшого ястреба Tatar: jaɣɨlbaj Middle Turkic: jaɣlabaj (Ettuhf.) Khakassian: čaɣɨlbaj Oyrat: jaŋalbaj 'siskin' Kirghiz: ǯaɣalmaj Kazakh: žaɣaltaj Bashkir: jaɣɨlbaj Comments: VEWT 186, ЭСТЯ 4, 10-11.
  7. Zake

    Казахи-6

    Для отождествление найман с сегиз хотя бы есть сведения Джамаля Карши. (Ну я к тому же и трактую сведения Джувейни в этом ключе)
  8. Есть изображения юрт с трубчатым верхом монголов Чх?
  9. Zake

    Казахи-6

    Например племена кырк, юз или кырк-юз. А вообще если нет обьяснения названия в источниках, то приходится гадать на кофейной гуще.
  10. трубчатый верх. Чорго - "трубка", "носик чайника" тоже подходит
  11. čorqan - это шургаа+ун (аффикс родительного падежа) . Такой вариант есть у автора.
  12. М. Кашгари. Диван Лугат ат Турк Стр 361 2077 сирук — „шест палатки”. На казахском это сырық и связанные слова сырғауыл, сірге (намордник). На кыргызском шыргый - шырык.
  13. Если вы там дальше прочитаете статью (Luvsandorj Jugder), то увидите, что автор предлагает варианты с монг. šurγaγ / siruγ (шест, мачта).
  14. Есть фото этих юрт с трубчатым верхом?
  15. Я считаю, что за названиями "Уақ", "Сіргелі", "Буркут" стоят синонимичные термины (или с близкой семантикой), имеющие прямое отношение к стропильным шестам, жердям и т.д. Нужно расписать эту гипотезу в отдельной теме.
  16. Мне интересно, он смотрел на перевод Козина и пр. или разбирал само слово čorqan? Надеюсь ответит на вопросы.
  17. Не согласен с тем, что "Керей" как-то связан с монгольским "кер". Тем более на каком монгольском языке "Керей" означает мастера по изготовлению юрт?
  18. Интересно, кто-то из историков развивал версию Уақ Керей = Уық Керей? Если да, то есть статьи, материалы?
  19. Тут пишут об уране Үйшібай. http://www.history-library.com/index.php?id1=3&category=novoe-vremya&author=vostrov-vv&book=1968&page=27 "...Например, М. Тынышпаев ураном кереев считает Ашамай, Ниязов — Уйшибай, на войне их ураном были, как и у аргынов, имена предков — Каракожа и Акжол20. Как известно, боевые ураны давались по имени наиболее выдающихся предков того или иного племени, рода. Что касается урана Ашамай, приводимого М. Тынышпаевым, то всего вероятнее, что он не был общеплеменным, а являлся кличем только племени ашамайлы. Среди петропавловских, омских, кокчетавских и акмолинских кереев основным ураном является Уйшибай. Корень этого слова «уйши» (строитель дома) связан не с боевой традицией этого племени» а показывает отношение к производству, ибо северо-казахетанские керей — одни из лучших мастеров по достройке деревянных и глинобитных домов..."
×
×
  • Создать...