Zake

Уже писал ранее. Имхо название "Бий" характеризует "мужской" характер течения, т.е. более менее стабильный (насколько это возможно в горных условиях), "Кадын" - "женский", т.е. нестабильный, порожистый, более непредсказуемый и своенравный.

Прочитайте статью https://egemen.kz/article/167084-dulat-isabekov-qunarly-tilimizdi-qoldan-shubarlamayyq

Получается вы говорите и "ала" и "öлö"?

В Уложении Тимура упоминаются аргыны. Тимуриды (Абу-Саид) опирались на аргынов. Так что аргыны могли быть не только среди узбеков, но и среди чагатайцев.

Хочу внести еще раз ремарку: На мой взгляд, все крестообразные тамги "Х" и т.д. - это геральдические символы, изображающие летящего сокола (!). Сокол был тотемом, онгоном и даже последним общим наименованием и собирательным названием племен Уйгурского каганата (сокол=jakɨl=хуйху). Манихейский крест, манихейство, христианство имеют здесь вторичное значение.

Да, скорее всего керейское "тарышы" действительно связано с термином "тарса", потому что хакасское "Тарчы" связывают с несторианством. http://mion.isu.ru/filearchive/mion_publcations/sb-confess/2_1.html "...Монголы в XIII-XIV вв. называли уйгуров словом "тарса" - христиане (Никитин А.Б., 1984, с. 131). Интересно, что в современной Хакасии одна из рек (левый приток р. Белый Июс) носит название "Тарчы Чул" - Несторианский ручей; по легенде, здесь обитала девушка-несторианка, погибшая в битве с монгольскими захватчиками (Бутанаев В.Я., 1995, с. 124). Ниже по течению Белого Июса на горе Хызыл хас находится сооружение, известное под названием Тарча хыс сiвеезi - крепость несторианской девушки (Бутанаев В.Я., 1995, с. 124). В данном случае название "Тарчы" и термин "тарса", видимо, имеют общее происхождение от слова, заимствованного из персидского языка.."

Возможно. Скорее всего так и есть. Пратюркский: *jaka Англ. значение: collar; edge Рус. значение: воротник; край Древнетюркский: jaqa (OUygh.) Караханидский: jaqa (MK) Турецкий: jaka Татарский: jaqa Среднетюркский: jaqa (Pav. C., Ettuhf.) Узбекский: jɔqa Уйгурский: jaqa Азербайджанский: jaxa Туркменский: jaqa Хакасский: čaɣa Шорский: čaɣa Ойратский: d́aqa Халаджский: jaqa Чувашский: śoɣa Якутский: saɣa Тофаларский: čaɣa (Рас. ФиЛ) Киргизский: ǯaqa Ногайский: jaɣa Башкирский: jaɣa Балкарский: ǯaɣa, žaɣa Саларский: jaxa Кумыкский: jaɣa Комментарии: VEWT 180, 82-83, EDT 898, ЭСТЯ 4, 82-84, Федотов 2, 146-147. Turk. > WMong. ǯaqa, ǯiqa, Kalm. zaxǝ (KW 463-464; TMN 4, 103-104, Щербак 1997, 122), whence Evk. ǯaka (Doerfer MT 125). Т.е. Жаға - воротник, а Жаға[лы] →Жағал или общетюркское jakɨl - с контрастным "воротником" или "краями", окрас с "пятнами" или "полосками" в вокруг шеи. Отсюда и тюркское название сокола jaɣlabaj- čaɣɨlbaj.

Хорезмские кунграты (в лице Хусейна Суфи, сына известного конгирата Нангадая, предка казахских коныратов) в свою очередь обвиняли чагатайцев в неверии В.В. Бартольд, ссылаясь на Абд ар-Раззака Самарканди, приводит следующие слова, будто бы высказанные Хусайном Суфи послу Амира Темура: "Ваше царство — область войны (т. е. владение неверных), и долг мусульман — сражаться с вами" Исходя из этого, он делает заключение, что «в XIV в. чагатайское государство не признавалось мусульманским» (Бартольд В. В. Соч. Т. II, 4.2, С. 53 Это тоже вообще ни о чем не говорит. Как правильно написал @boranbai_bi обвинения в неверии - это стандартное поведение в средневековые.

Он этого не хочет понять. Или не в состоянии. Чагатайцы прямо называли моголов Джете кяфирами, неверными. https://www.vostlit.info/Texts/rus3/Serefeddin_2/frametext3.htm О том, что государь Сахибкиран отправил войско в сторону Джете В тот год Кабана (1383) государь Сахибкиран амирзаде Алийа 429 отправил с войском в сторону Джете, многие из которых были неверными, кяфирами. А сам отправился в Кеш. Набольшим среди них был Камар ад-Дин из рода бахрин, он был акулой в море заговоров и смут. Когда Али-бек отправлялся с войском, устроив по дороге засаду, он разграбил обоз Али-бека. Тот после этой потери возвратился обратно к государю Сахибкирану. Государь послал в сторону Джете вместе с войском Шайх Али Бахадура, [103] /86б/ Сайфульмулука, сына Хаджи Сайф ад-Дина, Аталмыша и Аргун-шаха Ахтачи, чтобы отомстили тем несчастным. По причине того, что эти ускоренно не послали вестей о себе, за ними послал десятитысячное войско во главе с амиром Джахан-шахом Джаку, Элчи Бугой, Шамс ад-Дином Учкара и Сайин Темур Бахадуром. Когда эти дошли до Атакума, беки, ушедшие раньше, нашли народ бахрин, многих из них перебили и, пленив мальчиков и членов семьи, возвращались и с ними встретились там. Однако амиру Джахан-шаху было приказано добраться до Камар ад-Дина и постараться поймать его. Возвратившиеся беки вместе с остальными беками все, договорившись, пошли на Камар ад-Дина в сторону Исси-Куля 430. В поисках Камар ад-Дина дошли до Кок Топы 431, но, не найдя его следов, возвратились оттуда назад в Самарканд и пришли служить государю. https://www.vostlit.info/Texts/rus3/Serefeddin_2/frametext3.htm Прошли Сайрам и достигли местности Чорун 338. Сюда привели одного человека из Джете. Государь расспросил его об обстоятельствах. Тот сказал: «Камар ад-Дин из рода дуглат правит страной Джете. Он не знает о вас. Однако, собрав войско, бездеятельно ждет Хаджи-бека». Сахибкиран, услышав это сведение, приказал: «Пусть воины авангарда идут без остановки!» И сам стал идти ускоренно. Камар ад-Дин, услышав, что идет победоносное войско, не устоял на месте и ушел в местность Барака Гуриян 339. Там есть три ущелья, очень глубокие и идут от трех больших рек. Камар ад-Дин переправился через три реки и остановился в третьем ущелье. Царевич Джахангир настиг его, ударили в барабаны и заиграли в литавры, подняли шум до небес и его /66б/ бахадуры вышли вперед, подошли близко к врагу и началась стрельба с обеих сторон. Затем остановились напротив них. Когда наступила ночь, Камар ад-Дин с войском Джете бежал. Бахадуры, узнав об этом, их преследовали и убили многих из этих неверных....

На каком из алтайских диалектов "öлö" означает "пегий", "пестрый"?

У башкирских мингов (башк. Мең) уран "Алас".

Персидский разве не из западно-иранских языков?

Искомое слово бұрғат. https://kazakh.academic.ru/3378/бұрғат В слове бұрғат "Р" исчезло и получилось бұғат или боғат/бұғот так же как в случае с арслан-аслан, берк-бек, жоныршка-жонышка и т.д. Надо разбираться с основой "брга".

1. В курсе. Поэтому и привел эту статью. 2. Надо разбираться.

Можете дать этимологию слова бұғат (боғат)? https://kk.m.wikipedia.org/wiki/Бұғат https://kk.m.wikipedia.org/wiki/Боғат https://egemen.kz/article/167084-dulat-isabekov-qunarly-tilimizdi-qoldan-shubarlamayyq

1. Не только карниз. Я дал ссылку на википедию 2. Вряд ли "бұға" имеет отношение к этому слову.

Это слово имеет также значение "карниз" https://leroymerlin.kz/kz/product/karniz-dvuhryadnyy-300-sm-derevo-cvet-venge-14526409/

@АксКерБорж @Nurbek и все тюркояз. юзеры! Можете дать этимологию слова бұғат (боғат)? https://kk.m.wikipedia.org/wiki/Бұғат https://kk.m.wikipedia.org/wiki/Боғат https://egemen.kz/article/167084-dulat-isabekov-qunarly-tilimizdi-qoldan-shubarlamayyq

С одной стороны немусульмане торки, берендеи и т.д., 10-12 века, с другой стороны 16-17 вв, потомки Едиге (Ормамбет бий), вокруг которых сгруппировались определенные племена (мангыты, кияты и т.д.), мусульмане и провозгласили название "каракалпак". Нужно обосновать связь между этими общностями.

Едиге был мангытом. С конратами духовная связь, тем более конратский суфидский Хорезм был религиозным центром Улуса Джучи. Точно так же и крымские чингизиды стали Гиреями.

Так у узбеков тоже есть конраты, которые имеет схожие родоплеменные характеристики с вашим каракалпакским арысом конрат. (При этом ваши конраты (как и мангыты) - это основа каракалпакского народа.) Теперь узбекских конратов тоже запишем в потомки черных клобуков?

Не согласен. Я вообще о том, с чем могло быть изначально связано название "каракалпак". Суфии как раз и разьезжали в черных калпаках и распространяли ислам. Это зафиксировано. Едиге - мангыт был также конратом согласно Арабшаху. Понятно что из-за связи с конратскими суфидами из Хорезма. Тимур, Едиге и их сторонники сыграли колоссальную роль в распространении ислама на тер-ии Евразии. Я считаю, что те племена которые сгруппировались возле этих суфийских миссионеров в черных калпаках и получили название "каракалпак". Нынешние каракалпаки вообще могут не носить черные калпаки и тем более им необязательно обвязывать их белыми лентами, как делали суфии в своё время. Вы считаете что название "каракалпак" связано с черными клобуками? Между ними ведь временной разрыв в несколько столетий и совершенно разный этнический состав. Там печенеги с берендеями, а здесь мангыты, кияты и т.д. Что между ними может быть общего?

Теперь непосредственно по теме. Возможное объяснение имени Едиге согласно "писем Батырши": добрый, хороший, святой священный. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVIII/1740-1760/Batyrsa/pred.htm "...Идгу 'добрый, хороший': идгу атларуны 'добрые их имена'. Из древних и средневековых тюркоязычных литературных памятников Урало-Поволжья встречаются в произведениях «Киссаи Юсуф» Кол Гали, «Нахджел-фарадис» Махмута Булгари, «Мухаббатнаме» Хорезми. Древнейшую форму этого слова «иг» можно найти в орхоно-енисейских надписях, древнеуйгурских рукописях. В современном башкирском языке оно приняло несколько другую форму и значение: и з г е 'святой, священный.."

Список черноклобуцкого союза известен: торки, печенеги, берендеи и т.д.

Я не знаю точной этимологии "клобук", но на первый взгляд да.