Zake

Это ваша версия. А вообще в народе сохранилась память о причине такого названия?

Видно что производное от Тазик, что скорее всего связано с tāzīg «араб» Почему такое имя не задумывались?

Имя Тажике или Тазике?

Все могло быть, но ведь в источниках довольно распространенный термин "туткаул". Поэтому логичнее же туткаулиут связать с "туткаул" нежели с "тутук".

Бесполезно. Камал будет изворачиваться, что он дескать другое имел в виду его не понимают казахи. Впрочем как всегда.

Нет. От Камала я это ожидал

...Впервые русские узнали о казахах во времена посольства казахов от Абулхаира... Самый наибредовый бред на этом форуме.

1. Самое прямое. Куда они делись по вашему??? Может Дулати вообще не очень хорошо знал что творилось на северных, северо-западных, северо-восточн. рубежах Могулистана? Он там ведь просто не был по его словам. 2. Критика источника.

Приходится повторяться. Во первых вы путаете средневековых кыргызов и нынешних кыргызов. Это не одно и то же. Во вторых Тимур задавил могулов и привел их в полное расстройство. Насчет гор Тянь шаня. Например в район Иссык Куля и Кашгара Тимур переместил татар из Малой Азии. Про никаких кыргызов на нынешних территориях не было в тимуридских источниках. Было что то мельком про кыргызок из Бешбалыка и всё. Но где Бешбалык и где нынешний Кыргызстан? Единственное чем вы сейчас козыряете это Дулати. Но это уже 16 век. Тем более в это время нынешние территории юго-восточного Казахстана и Кыргызстана в том числе и называли "Казахстан" (ссылку уже давал). И в целом это сообщество носило название казак ва кыргыз. Но при этом могулы были противниками этого сообщества. Т.е. это скорее всего как разные политические партии. (С племенным составом этих казак ва кыргыз надо еще разбираться) Давайте будем точнее с формулировками чтобы разобраться во всем этом.

Я же раз 10 написал что во времена Тимура кыргызы не жили на территории нынешнего Кыргызстана и окрестных терриориях. Они жили на северо-вост периферии Могулистана и дальше. Там разный ландшафт, не только леса.

Я думаю с алчи и прочими татарами такая же ситуация как с племенами носящими название уйгур, канглы, кипчак и т.д. Т.е. не обязательно что древние татары были предками только алчи и прочих татар. Просто за ними закрепилось именно такое название.

Да зачем всё так усложнять и выводить из тутуков, если спецы переводят туткаул как задерживающие, дозорные и т.д., т.е. производное от глагола туткаламак, что в переводе хватать, задерживать. Можете погуглить сами. Посмотрите напр как тұтқауыл объясняется с нашего казахского языка https://expl_kaz.academic.ru/10600/%D1%82%D2%B1%D1%82%D2%9B%D0%B0%D1%83%D1%8B%D0%BB

МАТ это несерьезно, там всё в кучу смешалось. Тем более это уже 16 век. Зачем вам выдумывать ранее присутствие кыргызов на нынешней территории, если немалая часть нынешних кыргызов итак является потомками моголов? Кыргызы пришли с северо-восточной периферии Могулистана, т.е. Алтай, Бешбалык и т.д.

Там целый арыс с родами (Тәзіке рулары) Как сами адайцы объясняют это имя?

1. По источникам во времена Тимура не было кыргызов на территории нынешнего Кыргызстана и сопредельных территориях. 2. Анка торе руководил моголами. А моголы конечно является предками части кыргызов.

1. Это самый настоящий бред, что русские узнали о казахах впервые от Абулхаира в 18 веке. Вы до такой степени ненавидите казахов что уже несете полную околесицу) 2. Вам уже и кыргызы на форуме пытались втолковать, что они никак не могут быть ближе каракалпакам. Не помогло.

Скажите пож-та что как объясняется название Тәзіке у адайцев : 2. Тәзіке арысы. Тәзіке рулары: Қабақай, Өтей, Сәрке.

Тимур не просто расшатал весь Могулистан, но и даже перетасовывал его население. Почему никто не хочет обращать внимание на кара-татаров, которых Тимур переселил в район Иссыкуля и Кашгара? Тех самых из восточной Анатолии.

Анка-торе не кыргыз, а могол. Несмотря на то, что его потомки среди нынешних кыргызов. Давайте будем точнее с определениями.

Ну как веками жили? Собственно сами средневековые кыргызы подошли в районы Тянь-Шаня и нынешнего Кыргызстана возможно в районе второй половины 15 века, не раньше. До этого они кочевали примерно на северо-восточн периферии Могулистана - Алтай, Бешбалык и т.д.

@Tama по моему вы выкладывали на форуме ссылку на присутствие алчин среди мамлюков? Могли бы повторить?

Хочу подчеркнуть что автор называет и Киргизскую орду на Кубани, и казахов за уральскими степями " "киргизским казаками".

Получается это ногайские казаки , из которых вышли в том числе казахские карт-казаки Младшего жуза? Но откуда у них это название? Почему так долго ногайские казаки хранили это название? Почему их отделяли от прочих ногайских орд? С чем это связано?

Тогда карт-казак , т.е. "древние казаки" это и есть древние кочевья Казакской (Киргизской) орды ногайцев на Кубани по Склаколевскому, откуда и вышли часть жетыру Младшего жуза?