Zake

У Д. Карши?

Негусто.

Урочище Ушсу Кайгакан это случайно не искаженное "ұшы қайқайған" ?)

Есть оказ-ся урочище Ушсу Кайгакан в Джунгарском Алатау https://www.drive2.ru/l/9875404/қайқайғанқайқайған

Это топонимы? Что за обьекты?

Не знаю, поэтому и спрашиваю

Используются числительные вместе с формантом "су"? Можете примеры привести?

Вы согласны с переводом "Джетысу" как "семь рек" с точки зрения каз. языка?

Кстати, ув Акб, как вы лично понимаете "Ала тайлы Аңшыбай батыр"? Я имею в виду именно "ала тайлы"?

"Шата" говорят же. Значит у вас шата= шатақ? У Бир Бала была версия что Джете - это сироты (жетім). Крч из Джете хотят сделать конфликтных, склочных, незаконорожденных или сирот.

Хотеть много что можно.

1. Вы повторяете одно и то же. 2. Я не считаю, что нынешние каракалпаки имеют большое отношение к домонгольской Хорезмской цивилизации. Может какие-то местные элементы и абсорбировали, но в целом вы потомки тех самых монголо-татарских завоевателей. Так что берите период после монг. завоеваний.

Ничего смешного не вижу. Это и обьясняет почему крымские чингизиды именовались Гиреями (Керей).

Что вы зациклились на каракалмаках? Это нормально, когда обыгрываются разные версии. Или как вы нужно засухариться и твердить 2-й десяток лет про летописных черных клобуков и не искать другое объяснение??? Перечитайте внимат-но все мои посты по теме и может поймете, почему я уделил большое внимание процессу исламизации Дешта, какова в этом была роль Хорезма как религиозн. центра и вотчины суфидской конратской династии. И отдельно обратите внимание на посты связанные с Едиге (коныратом по Арабшаху), потомками Едиге и какую роль они сыграли в обращение в ислам неверных кочевников Дешта. (Про то, что Едиге и его потомки -ключевой фактор в истории каракалпаков вы и без меня знаете). Поэтому я считаю, что название "каракалпак" связано с распространением ислама (с суфийскими тарикатами) в Деште. И тогда может поймете что в эту канву событий никак не помещаются ваши домонг. черные клобуки.

Версия с каракалмаками не моя. И она, конечно, логичнее выглядит нежели версия с черными клобуками.

Прочитайте все мои посты касательно связи названия "каракалпак" с суфийскими тарикатами (в т.ч. о связи Едиге и его потомков с миссионерским исламом в Деште). Конечно, речь идет не только о Ходжагон, потому что в распространении ислама участвовали различные суф. тарикаты.

На казахском яз. шатақ тоже означает "конфликтный" и т.д. Ведь в то время вся номадическая Евразия была населена "конфликтными", тяжело управляемыми кочевникам и была зоной перманентного полит. конфликта. Этого разве достаточно для этимологии Джете?

Уже писал что нет связи между названием "каракалпак" и черными клобуками и караборикли. Название "каракалпак" скорее всего связано с суфийскими тарикатами, в частности с Накшбандийа (Ходжагон), так как шерстяной войлочный колпак или кулох, тадж и т.д. являлся неотъемлимым атрибутом членов этих суфийских орденов. При этом всему народу не нужно было быть суфиями-дервишами: достаточно было мощной суфийской группы напр. в том же арысе конрат для закрепления названия "каракалпак" за всем народом. Теперь касательно Ходжагон (Накшбандийа) в Восточном Туркестане. Название белогорцы (ак таглык) и черногорцы (кара таглык) тоже связывают с цветом шапок (!). https://shoqan.kz/completed/works_altishar_gov/ "...Жители Шести городов по причинам, объясненным выше, разделяются на две религиозно-политические партии — белогорцев и черногорцев, которые имели своих духовных патронов (пиров)*. .. ... Первоначально партии эти отличались цветом шапок: белогорцы носили белые, а противники их — черные, отсюда происходят и названия их.. https://djvu.online/file/5UfLHrcd82RxD Часть I. ЦИНСКАЯ ИМПЕРИЯ: XVII - НАЧАЛО XX в. ...Старое учение» именовало себя «Черной горой», и его последователи носили черные шапки. Новая секта называлась «Белой горой», и ее адепты надевали шапки белого цвета..

С какого языка "Жете" - "разбойник"? То что жете в т.ч. разбойничали понятно. Какие кочевники не занимались этим? Вот как раз название "казак" связывали с грабежами и разбоями (напр. А.Самарканди).

Токмак - это наименование Улуса Джучи (Дешт-Кипчак) в монг. источниках. В китайских Тохума.

Вряд ли устроит "удревление" названия ысты.

Не знаю. Нужно у монголов спросить. Но в статье пишут о протезе *р в монг. языках.

Люминь значит люминь.

Речь о семантике термина "Жетісу" как "семь рек".

Ув Акб. В статье https://cyberleninka.ru/article/n/k-voprosu-o-proteze-v-yazykah-prototyurkskogo-perioda/viewer есть ссылка на работу Туймебаева Ж. о протетических инициальных согласных (вставка, протеза), в частности о протезе *р в монг. языках. Т.е. с этой точки зрения могут быть верными все варианты йисут=бесут=месит. Но оригинальное название йисут.