Zake

TALU отборный, избранный, особенный (ДТС, стр 561) TALUJ океан, море (ДТС, стр 561) Это древнетюркские омонимы, сравните казахское талай и нынешнее монг. далай. Могли позже спутать эти термины и поэтому ассоциировать "океан" с величием? Я уже писал, что нечасто встречался в титулатуре термин Ülüg "доля, удел, дозволенное, счастливый, удачливый", примерно такие же значения у древнетюрк. TALU (казахское ТАЛАЙ) и его парного синонима Ödürmiš "избранный, особый" (ДТС, стр 401) В принципе, эти термины (Talu, Ödürmiš) мы не встречаем в источниках в титулатуре (про ÜLÜG писал), может потому что практиковался схожий термин Qutlug? Ведь Qut кроме души, жизненной силы, духа также означает счастье, благодать, удачу, успех, счастливый удел? (ДТС, стр 501).

Имхо разные фонетические вариации.

Второе значение ögüz "обилие, множество" я думаю, это смешение с другими словом ÜKÜŠ - много (ДТС, стр 662), которое в свою очередь образовано от глагола ÜK - "собирать, накапливать" (ДТС, стр 661)

В титулатуре уйгурских каганов использовался термин Ülüg. Согласно ДТС Ülüg- Ülüglüg означает "доля, удел, дозволенное, счастливый, удачливый" и используется парно с qut- qutlug. На казахском талай тоже означает "бақ, несібе, тағдырдың маңдайына жазғаны" - доля, благо, предназначенное/уготованное/предначертанное Всевышним именно тебе и т.д. У вас хорошая версия, потому что такие эпитеты использовались в титулатуре. Но есть и другие значения "талай".

Давно в курсе этой версии.

https://eurasica.ru/forums/topic/4042-казахский-язык/?do=findComment&comment=466742

Я вам ответ уже дал. Улуг не превращался в Огуз. Огуз - это дальнейшее развитие образа Улуг Ай ата.

Вы пишите о палатализации (смягчении) т-ч, источником которого были монг. и тунгус.-маньчж. языки. Не думаю, что с Чингиз тот случай.

Там же вроде множеств. показатель "с" монгольского языка, который РАД коряво обьяснял как "гиз"? Или нет? Чинг+с ?

1. Вы правы что можно долго сочинять. Но я не думаю, что огуз -огус-огуш - это множественное число от "ок" . 2. Конечно каждый может высказывать свое мнение, здесь площадка любителей. Мне тоже нравится лингвистика как и вам.

Мы сейчас говорим не о ваших фантазиях, а о реальных уйгурских правителях, в титулатуре которых одновременно использовалось "Улуг" и "Ай" или как пишут турки Улуг Хан Ай ата.

Это Улуг Ай Ата, о нем речь. Прочитайте турецкие материалы

Вы чокнулись уже на мудром быке. Посмотрите кто из реальных уйгурских правителей имел в своей титулатуре одновременно термины "Ай" (Луна) и "Улуг". Этот человек и есть Улуг Ай ата Даравадари, который позже стал Огузом.

Мы говорили конкретно про огуз-огус-огуш. Мой собеседник считает, что это множественное число от "ок" - род/племя, т.е. много племен. Сейчас он везде где в конце видит з-ш-с считает за множ. число. Видимо вы его поддерживаете. Вы проф.лингвист? Есть опубликованные работы?

На турецком много информации.

Чем богаты тем и рады. По крайней мере это самая реальная наводка на доисламскую версию Огуз-наме.

Ну я и не сомневался, что вы видите связь только с мудрым кастратом. Беритесь тогда за данные Ад-Давадари об Улу хане.

С первой страницы эту тему перечитайте, я проводил анализ текста. Казахское представление Огуз кагана как Уыз-хана и связь с молозивом уыз и т.д. - это дополнительный аргумент. Также я в теме приводил данные из фольклора узбекских конгратов.

А че там развивать? Никому особо неинтересно копаться в этой сказке об Огузе, потому что это ничего особого не даст историкам. Сказка как сказка. О молозиве пишется и в исламской и в неисламской версии. На казахском языке имя Огуза также запомнили как Уыз и молозиво тоже уыз.

Пеллио как любый нормальный ученый всегда сомневается в своих гипотезах и пишет аккуратно. Он же не дурак переть как танк.

Откройте ДТС, стр 388. Или почитайте комментарии Пеллио, который тоже обратил внимание на имя Огуз кагана и молозиво.

Угу, скажите еще заговор исламистов против тенгрианцев. В турфанской легенде тоже прямым текстом пишут о молозиве. Там кто буддистов или кого-там подговорил написать про молозиво?

Это не мое мнение, так записано в ДТС, стр 388. Странный вы человек. Сами начали петь про "идентично", а как я вас осведомил, что как раз имя Огуз-кагана и огуз "молозиво" записаны ИДЕНТИЧНО начали обижаться и опять запели песню про своего мудрого бычка.

Если говорить в категории "идентично", то имя Oγuz-кагана абсолютно идентично oγuz "молозиво".

Наконец-то дошло, что "огуз" (огус-огуш)- это нарицательное название племени. Что касается легендарного Огуз-кагана все давно поняли что вы связываете его с волом.