mechenosec

Бред, много общей лексики, конечно и тюркизмы есть, как и у вас монголизмы.

Я даже знаю некоторых из них , это хотогойты например, или дербеты, торгуды, хошуды, оэлэты и захчины.

Не , врядли , думаю это от нас ойрат, адайцы уж точно далеко, а эвенки также далеко в тайге и тундре.

Если поверить вам , то у нас и других монголов и языка то своего нет, сплошь одни тюркизмы, но слава богу сохранились словари ср монголов, а там разница между нашим и тюркским языком более чем очевидна.

Да, я уроженец города, но все каникулы проводил у родичей в с Улан- Эрге ( красные кручи, обрывы) , ну как ? Эрге похоже на - Эргунэ?, а самое главное с тем же смыслом Либо у дядьки на точке . Повторюсь не могут резать свиней ваши земляки, нож с клинком в 40 см не самый большой. Не сырое сало у нас никто не ест, и свиную кровь дед не пил.А кровь калмыки пили раньше, об этом даже француз писал. Халха едят кусочки сырой печени убитой на охоте дичи, солят и едят, у одноклассника было отвращение, но когда попробовал понравилось

Справедливости ради, гапла м-48 у алшинов и ойратов хоть и далека друг от друга , целых - 2000 лет, но всё таки ближе между собой, нежели к манджурам, которые отстоят от тех и других аж на 14000 лет, вроде так писал ув Асан - Кайгы. Ну и вы ведь сами здесь выкладывали про м-48, так ведь там у халха этой м-48 целых 15%, а это ведь очень жирный кусок нации, с этим что будете делать? В кого запишете? Выбор то совсем невелик ...

Интересно, как знаю у вас арабские одногорбые дромадеры, они не скрещиваются с двугорбыми джунгарскими бактрианами? И если да, то что получается?

Около лошадей как понял адайцы? Интересные типажи, не отличить от калмыков, очень монголоидные, думаю метизация с калмыками из за близкого соседства несомненна. Интересно что за порода у вас такая? Насчёт ахалтекинцев наслышан , они очень нежные, за ними особый уход нужен. Думаю ваша порода это помесь арабов, ахалтекинцев, монголок и кыпчакских лошадей, от всех взяла понемногу хороших качеств, такая гремучая смесь получилась, отсюда и результат этих балдыров. От монголок и кыпчачек взяла степную выносливость и неприхотливость, от арабок и ахалтекинок красоту и скорость.

Можно вспомнить старые учебники? Про столетнюю войну например ? Английские лучники пробивали рыцарские доспехи на 200 шагов , а на 100 били наверняка, кажется так? И это лонгбоу, а не композитный монгольский лук. Данные явно превышают 45-55 м.

Справедливости ради, англичанам есть повод гордиться своим луком, он был самым мощным в Европе, с небольшой оговоркой, уже тогда мир не ограничивался только Европой. Аттила , Аларих и Теодорих показали это намного ранее.Думаю вы всё же недооцениваете силу метательного оружия, луков к примеру, помню в детстве я был совершенно очарован Робин Гудом или Локсли, если читали Айвенго? Это были стрелки, при Азенкуре они и решили исход битвы, разгромили рыцарскую кавалерию французов. Что уж говорить про степняков монголов, у каждого по два колчана с 30 стрелами, все снайперы, привыкшие охотиться с луком с детства, представляете убойную силу тумена ? 10 тыщ всадников беспрестанно мечущих стрелы, думаю это и был главный козырь монголов.

Заметили что в России есть памятники Чингисхана, а в Средней Азии нет? Как думаете о чем это говорит? А в России есть два монгольских народа - буряты и калмыки, и тувинцы и алтайцы , как бы принадлежащие и к тюркам и к монголам это не вариант? Щас взорву бомбу для вас : злодей Иван 4 Грозный, хоть и не потомок злодеев Чингисхана и Батыя , но точно их родич, поскольку его мать Глинская из - Киятов, то есть он прямой потомок темника , а фактически хана ЗО Мамая. Ну а насчёт Чингисхана есть версия что он из Минусинска ( окрестностей) родом, так что вполне себе россиянин - сибиряк

Это к бурятам.

Ваши значит - Найманы? А куда тогда делись многочисленные - Сегиз -огузы ? Куда делись настоящие найманы и так все знают, они ушли в Иран с Хулагу , к примеру их нойон Кит - буга и т д.

Насчёт хотон да, но для вас , любое слово является тюркизмом, даже странно что ваш язык до сих пор ещё не заменил английский

Ну, ваши соседи явно не умели резать свиней, это для казахстанцев простительно , всё таки исламский регион. Насчёт русских пьющих кровь , вы конечно меня удивили, это чисто монгольская традиция, для наших местных славян это наверняка будет шоком. Ну, и вы наверняка догадываетесь от кого они переняли эту " вампирскую" традицию

Это кереиты - торгуды или хошуды, попавшие в состав дербетов.

... Монгольские лучники против самураев. "Мёко сюрай экотоба", XIII в.. ... "Плано Карпини пишет, что мечи и доспехи имели только знатные воины: "Оружие же все, по меньшей мере, должны иметь такое: два или три лука, или по меньшей мере один хороший, и три больших колчана, полных стрелами, один топор и веревки, чтобы тянуть орудия. Богатые же имеют мечи, острые в конце, режущие только с одной стороны и несколько кривые; у них есть также вооруженная лошадь, прикрытия для голеней, шлемы и латы. Некоторые имеют латы, а также прикрытия для лошадей из кожи… Шлем же сверху железный или медный, а то, что прикрывает кругом шею и горло, из кожи. И все эти куски из кожи составлены указанным выше способом". ... Останки одной из жертв монгольского лучника. Найдена на месте Золоторевского побоища. " Монгольский лук мало, чем отличался от арабских и турецких луков того времени. Он был эффективен только с близкого расстояния. Но с какого же расстояния вели обстрел монголы? Ответ дает археология. Рашид ад-Дин пишет про дворец хана Угедея: "Каждая сторона того дворца была длиною в полет стрелы". Как показали археологические раскопки, дворец Угедея имел размеры 45 на 55 м, т. е. для монголов полет стрелы равнялся 45-55 м. Это расстояние прицельного выстрела, когда стрела сохраняет пробивную силу. С такого расстояния стрела могла пробить доспех XIII в. (Плано Карпини рекомендует использовать против монголов двойной доспех), пробить щит, оглушить ударом по шлему, попасть противнику в незащищенное место. Залп тумена в несколько тысяч стрел, произведенный с близкого расстояния, производил ошеломляющее воздействие на современников. Разделенный на сотни и десятки тумен монголов рассыпался, уходя преследующего противника, огрызаясь стрелами, поражавших вражеских лошадей, а при удачном моменте снова объединяющегося и обрушивающий на врага град стрел. Если противник бежал, то монголы преследовали его иногда по нескольку дней, убивая бегущих. "Они же (татары), стоявшие лагерем на берегу Бердуджи, ныне называемой Сагимом, мигом оседлали коней и вступили в схватку. И разразилась битва жестокая. Половина татар бежала, а (другая) половина скрылась в засаде и нагрянула с тыла. И тут постиг нас гнев Всевышний за безверие и прегрешения наши, и бежали грузины и воины их, и сам царь Лаша, и погибло несметное число душ христианских". "Столетняя летопись", "Картлис Цхоревба". Такая тактика впечатлила современников, которые были просто напуганы монгольским луком. Некий европейский поэт в "Стихе о монгольском нашествии" так передал впечатление европейцев от лука монголов: Лук натянет, рот оскалит, Дальним выстрелом ужалит, Трижды важного умалит, Трижды стойкого повалит! От стрелы его проклятой Не спасут ни щит, ни латы; Дик, неистов люд косматый, Как бежать от супостата? Их копья - просмоленные, Огнем воспламененные, Их стрелы пролетают вдаль, Их стрелы пробивают сталь, Их стрелы бьют, а наши нет, И недруг, лют, за нами вслед, Как барс на жертву, прядает, Дождем каленым падает!" ... "Плано Карпини называет другой метод борьбы с монголами: "Все же желающие сражаться с ними должны иметь следующее оружие: хорошие и крепкие луки, баллисты, которых они очень боятся, достаточное количество стрел, палицу (dolabrum) из хорошего железа, или секиру с длинной ручкой (острия стрел для лука или баллисты должны, как у Татар, когда они горячие, закаляться в воде, смешанной с солью, чтобы они имели силу пронзить их оружие), также мечи и копья с крючком, чтобы иметь возможность стаскивать их с седла, так как они весьма легко падают с него, ножики и двойные латы, так как стрелы их нелегко пронзают их, шлем и другое оружие для защиты тела и коня от оружия и стрел их". Баллисты – это арбалеты, потому что вариант книги Карпини, записанной Ц. де Бридиа не оставляет в этом сомнений: "А баллистарии, расположенные перед войском и расставленные по меньшей мере в три [ряда], должны метать стрелы, прежде чем они могут достичь боевого порядка тартар, [то есть] лучшим образом и своевременно, чтобы их собственные боевые ряды или побежали, или были приведены в замешательство. Если же враги обратятся в бегство, баллистарии с лучниками, а также те, кто находится в засаде, преследуют их, в то время как войско понемногу движется за ними". В этом и заключалось лекарство от монгольского блицкрига – отогнать монголов далее расстояния 45-55 м, чтобы лишить их луки убойной мощности, а также сблизиться с монголами в ближнем бою, желательно лишив их конницу маневра." Все цитаты взяты из подборки https://paulus-raul.livejournal.com/52683.html Неужели вы всерьез верите в дальнобойность монгольского лука в 45- 55 метров? Или судите по современным? Тогда какой смысл в них? При таком сближении с рыцарями у монголов ведь не было шансов избежать лобового столкновения? И ведь те луки изготовлялись около года, а европейский мужчина просто не мог натянуть их, как читал в советское время. Ну и нужно представить сколько времени нужно было чтобы перезарядить арбалет, их для этого упирали в землю, стреляли только пешими, а конный противник ведь не стоял на месте, а стремительно уносился, продолжая при этом стрелять с коня . Вобщем тактик из Карпини никакой, предпологать можно многое, но Шайо и Легнице показали что практика это другое, нежели теория, и арбалеты там не помогли, а ведь там были лучшие европейские воины, и тамплиеры, и тевтонцы и т д. Кстати, тут сравнивали силу натяжения английского - лонгбоу и монгольского сложносоставного лука, в итоге , лонгбоу уступал в 1/5-2 раза, вот и представьте разницу их дальнобойности , и несмотря на размеры, по большому счёту лонгбоу это ведь примитивная , допотопная большая палка, разве можно её сравнивать со сложными композитными монгольским и турецким луками?

У него аллергия не только на ойратов ( калмыков) , но на монголов вообще,: ведь трудно претендовать на наследие монголов Чингисхана, имея к ним лишь опосредованное отношение, когда существуют настоящие монголы, всё с тем же языком что и у тех монголов, судя по многим словарям , вероятно это комплексы?

Кереиты это калмыцкие торгудские ханы и нойоны, кереиты естественно есть среди торгудов, много их среди хошудов и бузавов, но среди дербетов их нет. Предок бузавских кереитов нойон Митар - Дорджи, который бежал из плена , из астраханского кремля, выбив кирпич , это их родовая легенда

Добавлю, мой дед вообще пил сырую кровь из зарезанного барана, просто подставлял кружку под горло , солил и пил, вот такой он был донской казак, разные были донцы , и такие тоже , но я так уже не делаю , мы все меняемся. Дед моего друга , лаганский ( прикаспийский) торгуд - рыбак пил тюлений жир, кружку выпьет , и рукавом усы вытирает, вот так .

Категорически не рекомендую вам этого делать. Сужу по собственному опыту. Знаю что многие калмыки влегкую едят собачатину и волчатину, но я брезгую. Один раз в жизни ел собачатину, и один раз волчатину, просто из принципа хотел попробовать, не, меня не вырвало, не стало плохо и живот не болел. Но в восторге я не был,: в голове всё равно сидело что это собачатина, а так мясо как мясо . От чувства брезгливости я так и не избавился, и опыт повторять не собираюсь. Хотя к суслиному мясу и жиру, к свинине , у меня нет брезгливости .Мы всё таки сформировавшиеся люди, у всех есть свои предрассудки и предубеждения , переступить через них практически невозможно. Так что кровяную колбасу лучше не пробуйте.

Город у нас - Балhсн ( Балгасун).

Вы придаете слишком большое значение этнонимам, иногда надо вдумываться, ваши найманы даже не понимают что означает этноним - Найман, поскольку они - Сегиз - огузы.

1) Среди кыпчаков были ещё и токсаба, которые были из татар, а не тюрков. Канглы зря приняли Худу, хотя лично у меня из за этого поступка есть симпатия к канглы, поскольку меркиты один из кирпичиков , из которых и сложилась калмыцкая нация в частности, и ойраты - джунгары вообще. Вообще не понимаю этого поступка логически, по Злыгостеву, меркиты доставляли массу неудобств своими набегами всем соседям включая канглы, лесным народам, кереитам, тайчиудам, даже Есугей воевал с ними, а у Тэмуджина они украли Бортэ. Щас меркитов у кого только нет. 2) Думаю исторические найманы и правда родичи киданей Елюй - даши, иначе трудно обьяснить такое гостеприимство гурхана Джулуху к Хучлугу, уверен что их потомки сохранились, они щас - каракалпаки, посмотрите на их старые фото, очень монголоидные. И вот тут- то и наступает момент истины , у кытаев - каракалпаков - потомков тех киданей , днк отличается от казахов - найманов. Вывод? Предки казахских найманов - Сегиз - огузы получили этноним - Найман от монгольских завоевателей из за своей 8 - племенности.

С историческими найманами много непонятного, с казахскими найманами уже давно понятно, это - Сегиз - огузы, то есть тюркские тезки исторических. Монголы их так и назвали как 8 - родовых сегизов.С историческими найманами по другому,: после поражения они зачем то отделились от меркитов, но ушли почему то именно к хара киданям, странно, зачем ? Могли ведь уйти к родичам тюркам - канглы и кыпчакам? Но ушли почему то к хара- киданям,: дальше ещё забавнее, Кучлука с его разбитой горсткой найманов , никто не принял за чужаков, а даже принял как родных, гурхан ещё и дочь за него замуж выдал, странные какие то отношения , не так? Насчёт мнения среднеазиатских историков у меня всё меньше и меньше доверия.