mechenosec

Это про онгутов, с этим никто не спорит, белые татары онгуты точно тюрки, причем ...приготовьтесь... не падайте в обморок, держите себя в руках, они были христиане

Вы любые данные ученых умудряетесь искажаеть. Насчёт калмыков? Сомневаюсь чтобы Ян и Калашников знали что калмыки и ойраты это одно и то же, думаю они вообще не слышали и не писали о таком народе как ойраты. Так что очередная ваша брехня. А историю ойрат вы совсем не знаете, только круглый дурак это не заметит , какой то обычный бред только постите

Из рода хонгирата Алчи, хотя читал что сына Дэй- Сэчена звали Алджу, персы исказили?

Скорее всего так, кстати склоняюсь к мысли что ваши конраты все таки потомки оригинальных хонгиратов , если у них гапла С3d, у нас её тоже немало. У дербетов до 20%.

Бред, тогда бы они сохранили свой этноним. У калмыков это не принято, никто чужаков к себе не примет, обязательно будет какое то обозначение, типа Шин - керяд ( новые кереиты). Как понял тезок у нас с тюрками хватает, у вас даже - Шеркеши есть, при том что к друг другу отношения не имеют, как вам фамилия Шеркешев у торгудов, или Серкишев у дербетов? Ну и рода оответствующие.

Возможно - Алчи были не только у татар, тут нестыковка , у торгудов и других ойрат не совсем м -48 , а точнее м -77, разница с алшинами в 2000 лет. А турхагуты были сформированы 800 лет назад, стали племенем, " Г" выпало как в слове баГатур - баатур , основой торгудов были кереиты, об этом говорят и династия их нойонов и ханов.

Для китайцев как понял все варвары были татарами, либо - цзубу. Думаю истребил именно - Тутукулйутоа, самое мощное племя татар. У бузавов есть род - Хорха - Тугтун, по их преданиям знаменосцы, они из дербетов происхождением , но скорее всего тезки тех тутукулйутов.

Нет, всё гораздо прозаичнее, думаю к 12в монголоязычные просто оттеснили тюрков на запад, так всегда происходило со времён хунну. Восток Монголии думаю заселили татары.

Хотеть как говориться не запретишь , но , я по другому поводу, у меня есть мысли по этнониму уйгур, щас времени нет, отпишусь позже.

Кто прозвал ваших найманов и дуглатов так? И почему они не понимают что означают их этнонимы? Это внешние названия?

Не точно, большей частью да, но и монголы конечно приняли участие в вашем этногенезе. Но фундамент конечно кыпчакский в основном , а не монгольский, иначе вы бы щас говорили на монгольском, да и выглядели бы несколько иначе.

Догадываюсь, другие ребята это ваши парни? Они могли бы проявить и больше усердия, а не дать себя обмануть, и позволить обойти стену как это сделал хитрый сирота Чингисхан.

зачем провокации? Щас друг друга огреем ласково , и отправимся в отпуск? Это обязательно? А названия многих ваших племён сами носители даже не понимают, неправда что ли? Как думаете почему? Бездумно перенимали?

Около стены без проблем, Пекин то недалеко от стены, Северо-восток Монголии это другое, там потомки шивэй- татар( монголоязычных) всё заняли.

Кстати один из юзеров , не помню точно, не Кылышбай? Боюсь кого либо оклееветать, писал что ваши уйсуни и не дарлекины - ушины вовсе, а потомки нирунов - бааринов.

1) Врядли на востоке Монголии у озера Буир -нур и речки Халхин -гол , могли находиться тюркоязычные в 12в, а это ведь кочевья татар. 2) Первый раз слышу чтобы у казахов были баарины.

Щас туда зайду , не согласен с АКБ

Ну да письменное наран-солнце, сар- луна , и ноха - собака отличались от разговорного?

Думаю ув админ ошибается, ибо по РАД: ".. язык ойратов монгольский, но с небольшими отличиями..." да и не только в этом дело, не пересказывать же мне историю каждого племени и рода.

Честное слово , ваши доводы похожи на уловки, прямым текстом ведь говорится что те то из тюрков, а другие из татар, какие между кочевниками главные отличия кроме языка и внешности? Или : " ... и стали татары точно кыпчаки.." значит изначально были другими?

Загляните в тему - Уйгуры, я там не согласен с АКБ, знаю что вы его поддерживаете, там и обсудим их этноним, у меня своя точка зрения на это.

Не только религия, но и язык.

бред, вы не знаете историю ойратов.

Угу , назовете хоть несколько слов из языка тех татар? И почему : " ...племя дурут из тюрков, а токсаба из татар..." ? Значит отличия между татарами и тюрками все таки были? И почему кыпчаки - токсаба сразу перешли на сторону монголов? Не потому ли что происхождением были именно из татар, а не из тюрков?

1) Ну тут многие их уже в тюрки записали, также как и хунну , и сянби, и джалаиров , и найманов и табгачей и многих других, да что там , даже монголов и самого Чингисхана умудрились туда же записать. Но другим то это не нравиться. 2) Странно что именно у кыргызов так, а у казахов так не может быть априори?