mechenosec

У - хромосома это только - 0,3% генома, у него предки монголы только по одной из линий, и то он благополучно предал их память обьявляя их тюрками, а по большей части предков , он совсем из другого теста слеплен , не из монгольского, он это сам чувствует и понимает, как и мы , потому и хочет Чингисхана сделать испеченным из такого же теста как и сам , то есть тюрком

Что за бред? У халха - монголов его как раз таки дохрена, этого старкластера, абсолютно уверен что у них он более разнообразный, а не как у вас от одного или двух человек. Опять же абсолютно уверен что чем больше будут исследовать, тем более вы с АКБ и остальной гоп - компанией будете садиться в лужу

Судя по тем словарям , Гандзакеци и Ал Адаб, язык средневековых монголов практически идентичен современным, тогда может и современные монгольские языки обьявим суржиком? А может наоборот? Это тюркский язык является суржиком с монгольским? Разве у палки не два конца ? Насчёт близости к калмыкам? Думаю тут накладывает отпечаток похожий образ жизни, у нас с вами даже скот называется одинаково - Мал. Да и сам ув Руст признавался что монголоязычные ему ближе некоторых тюрков.

Опять субьективизм? Тут выкладывали видео бабушки сарт -калмычки Маврифы, она говорила на чистейшем калмыцком ( ойратском) , и халха - монгол ув Степмэн сам признал что понимает её на 100%, а современные калмыки не всегда понимают монгольский язык потому что мы обрусели.Ну и не надо забывать, РАД ведь писал что "...язык ойратов - монгольский, но с небольшими отличиями.." Мной перечисленные рода являются нирунами по ССМ, у вас таких нирунов по этнонимам просто нет.Насчёт старкластера не всё так просто, для меня пока только несколько доказательств его нирунства, это монголы халха- хатагины, караеалпаки мангыты и генигесы, часть потомков Темура - барласа и всё. Давайте подождем когда исследуют кыргызских бааринов и дуглатов например, или калмыцких чоносов и тайчиудов. Не думайте что насчёт кыпчаков всё просто, они были неоднородны, скорее конфедерация, среди них были и монголоязычные , ибо -" ... племя дурут из тюрков, а токсаба из татар..." которые почему то сразу перешли на сторону монголов, что странно , да? Думаю именно к этим татарам -кыпчакам и обращались Джэбэ и Субэдэй перед битвой на Кавказе,: на гаплы не стоит обращать внимания , они и щас у монголов разные , уверен что и тогда были разные, а монголы ( монголоязычные) ведь и тогда не ограничивались только нирунами, кои и тогда были меньшинством.

Насчёт родов и племён понятно, это и у калмыков также, уверен что и у других народов это также, типа мы самые самые истинные арийцы, и далее по списку - мы самые истинные - калмыки, русские, монголы , казахи и т д. Все гордятся именно своим родом- племенем. Но ведь тут ув Степмэн выкладывал материалы из современных казахстанских учебников , отнюдь не из советских, и там про героическое сопротивление города- героя Отрвра, это вам про самосознание народа, учебники по истории ведь точно писали профи а не разные дилетанты типа - юристов, эти историки и есть самые информированные представители народа. Признаюсь что всегда уважал ваше мнение как профи, но думаю что вы представитель только узкой части историков , и тем более народа, который воспитывался на этих самых учебниках, в которых говорится только про героизм защитников Отрара, монголы штурмовавшие , этот город - герой , и погибавшие тыщами на штурмовых лестницах , конечно героями не были, это опять же к вопросу о самосознании...

Самосознание у правителей может быть каким угодно, но англосаксы не стали норманнами из за Вильгельма Завоевателя и его воинов - норманнов, они остались всё тем же народом, это аналогичная ситуация. Наоборот, это норманны забыли про свой французский и стали англичанами. И ещё раз : "... и стали татары точно кыпчаки , будто одного с ними рода.." .Имею ввиду основную часть народа, кого волнует самосознание правителей? Норманны умудрились даже дважды поменять язык

У нас как понял другой субклад чем у вас и тунгусо- манджур, монголы, тюрки и тунгусо- манджуры это три разных народа.

Украинцы - славяне, как поляки и русские. Казахи - тюрки, как турки, азербайджанцы и туркмены. Обе группы народов не монголы , так что сравнить очень легко, это идентичные ситуации.

Нет , не так , для всех монголов Чингисхан это общий великий пращур, (чего у тюрков и близко нет) , это символ былого величия народа и Монгольской империи, символ героизма и доблести воинов - монголов в чужих землях, и конечно символ истории беспримерных завоеваний. Ойраты ( калмыки) тут не исключение. Калмыки уж конечно имеют больше прав на наследие Чингисхана поскольку являются западными монголами- ойратами, а не тюрками , а также через калмыцкие рода типа - Чонос, Тайчиуд, Мангад, Бексуд, кои являются этнонимами нирунов по ССМ, а ведь по этнонимам , нирунов у казахов и вовсе нет ? Пожалуйста не обижайтесь, это ведь обьективная реальность.Шанышклы совсем не похоже на - Хатагин,: Уйсун и Конрат только отдаленно напоминает дарлекинов - Ушин и Хонгирад. Не будем забывать и кому обязан Чингисхан своими победами, кто поддержал его , когда против него обьединились все монголы под началом гурхана Джамухи? Разве это не предок калмыцких ханов и нойонов - кереитов Ван - хан? На ваш очень необьективный взгляд конечно казахи имеют больше прав на Чингисхана чем калмыки, хотя и являются не монголами а тюрками, с языком близким османам, тогда может и Иван Грозный главный наследник конунгов норманнов? И это только из за гаплы? Маразм какой то...

То есть С3с м - 77 , это маркер именно западных монголов- ойратов ( калмыков) , который и отличает нас от м-48 тунгусо- манджур - эвенков , и западных казахов - алшинов? М-77 это более точный маркер, чем м -48?

Обычный бред, у бурятов и калмыков конечно есть старкластер, но в небольших % , нам это зачем? Мы ведь ойраты а не нируны, но у нас есть официальные нируны типа - Тайчиудов, Бексюдов и Чоносов, коих у вас никогда не было, знаете ли ? У Алан - гоа среди потомков не было такого поколения как - Керей

Поверил юзеру что они самый большой род, его уйсуньский R1 конечно заинтересовал, поскольку спекуляции некоторых насчет старкластера уже достали. АКБ и его адептов имею ввиду.

Такая гапла есть и у славян,; и что? Старкластера уж у халха точно больше в % - ах,чем у казахов, у халха их до 40%. То есть почти половина народа . Монголы ведь не ограничивались только нирунами, были ещё и дарлекины, и ойраты и найманы, и кереиты и др. Да и известных ярких личностей среди нирунов на западе практически не было, Батый, Джэбэ ,:Бурулдай и Темур , и всё, а вот других куча, дарлекин - Субэдэй, джалаир - Мухали, найман - Кит - буга, кыпчак - Тутуха и т д.

Тут пожалуй соглашусь, казахи конечно имеют право на Чингисхана, Джучи, Батыя и др,: но конечно не больше самих монголов, и то только по праву крови, на мой взгляд культурная составляющая - как язык и самосознание важнее крови,: а по этим признакам, ( половецкому языку и обычаям ) , вы думаю понимаете чьими потомками являетесь.Иначе и украинцы со старкластером могут претендовать на наследие МИ.

Ничего я там не писал, даже сайта такого не знаю, и не собираюсь туда заходить, мне Евразки хватает для общения с тюркскими братьями , согласен с ув Кылышбаем, Джучи и Чингисхан все таки монгольские парни, негоже тюркам в честь них улицы называть.

Если шегир самые многочисленные, может им надо уделить особое внимание? Только двоих исследовали? Возможно R1a это главная гапла у уйсунов, а не старкластер.

Он описывает свои половецкие традиции.

1) Извините ув Карай, но я вам не верю, вы явно лукавите, все европейские девушки ( а русские тем более) испытывают слабость перед зап европейскими рыцарями, принцами и т п. Думаю это национальная болезнь, преклонение перед западом, причём оно было всегда, и в 18-19 вв, и щас, но я не женщина, более того я мужчина дальневосточного происхождения,: потому очарования зап паладинов, или ближневосточных Аладинов у меня нисколько не задевают струны души , я ойрат- монгол. 2) Зачем ойратам или монголам пиариться? Учёные и так знают нашу историю, вы заметили что с монголами , калмыками,: равняются например 3х- 5 миллионные народы типа башкиров или кыргызов? Про казахов не говорю .Они ведь даже не в разы, а в десятки раз превосходят по численности например калмыков, коих и 200 тыщ не наберется. Так тюрки и всегда превосходили по численности монголов, и при Чингисхане , и в 1771 г, на Балхаше Убуши -- хана ждали и казахи и кыргызы,: и тех и других было больше, и всё таки он прорвался. У Чингисхана войско было в 2 раза меньше чем у тюркского султана Хорезма Мухаммеда,; монголы ведь всем без исключения уступали в численности, хоть китайцам , хоть тюркам, иранцам, но разве многочисленность народа и войска говорит о его доблести? Об отваге его воинов?

Это общеизвестно, казахи отвоевали у калмыков и туркмен , Мангышлак, междуречье Эмбы и Урала. Справедливости ради у калмыков не было возможности уделять много внимание восточным улусам, на западе шла бесконечная война, сил банально не хватало на ваших" непобедимых" воинов- казахов

Да это понятно, ойратов не бил только ленивый ,

Европеоидный, горбоносый парень захороненнный в Караганде без оружия с гаплой R1, вероятно был слугой, думаю вы начали немного догадываться о нелестной правде? А у самого большого рода - Уйсунь- Шегир тоже - R1...

Кстати, здесь недавно был юзер из самого многочисленного рода - Уйсунь- Шегир. И он отнюдь не из старкластера, а из R1, так что про старкластер уйсунь можно игнорировать.

Фольк есть фольк, даже свой кыпчакский язык отрицаете? Вам самому не унизительно? Чё, до такой степени готовы унижаться ? Только чтобы примазаться к великой истории монголов?

Ну значит не балдыры, а автохтоны.

Угу , вы это отрицаете ?