mechenosec

Нет , не так , для всех монголов Чингисхан это общий великий пращур, (чего у тюрков и близко нет) , это символ былого величия народа и Монгольской империи, символ героизма и доблести воинов - монголов в чужих землях, и конечно символ истории беспримерных завоеваний. Ойраты ( калмыки) тут не исключение. Калмыки уж конечно имеют больше прав на наследие Чингисхана поскольку являются западными монголами- ойратами, а не тюрками , а также через калмыцкие рода типа - Чонос, Тайчиуд, Мангад, Бексуд, кои являются этнонимами нирунов по ССМ, а ведь по этнонимам , нирунов у казахов и вовсе нет ? Пожалуйста не обижайтесь, это ведь обьективная реальность.Шанышклы совсем не похоже на - Хатагин,: Уйсун и Конрат только отдаленно напоминает дарлекинов - Ушин и Хонгирад. Не будем забывать и кому обязан Чингисхан своими победами, кто поддержал его , когда против него обьединились все монголы под началом гурхана Джамухи? Разве это не предок калмыцких ханов и нойонов - кереитов Ван - хан? На ваш очень необьективный взгляд конечно казахи имеют больше прав на Чингисхана чем калмыки, хотя и являются не монголами а тюрками, с языком близким османам, тогда может и Иван Грозный главный наследник конунгов норманнов? И это только из за гаплы? Маразм какой то...

То есть С3с м - 77 , это маркер именно западных монголов- ойратов ( калмыков) , который и отличает нас от м-48 тунгусо- манджур - эвенков , и западных казахов - алшинов? М-77 это более точный маркер, чем м -48?

Обычный бред, у бурятов и калмыков конечно есть старкластер, но в небольших % , нам это зачем? Мы ведь ойраты а не нируны, но у нас есть официальные нируны типа - Тайчиудов, Бексюдов и Чоносов, коих у вас никогда не было, знаете ли ? У Алан - гоа среди потомков не было такого поколения как - Керей

Поверил юзеру что они самый большой род, его уйсуньский R1 конечно заинтересовал, поскольку спекуляции некоторых насчет старкластера уже достали. АКБ и его адептов имею ввиду.

Такая гапла есть и у славян,; и что? Старкластера уж у халха точно больше в % - ах,чем у казахов, у халха их до 40%. То есть почти половина народа . Монголы ведь не ограничивались только нирунами, были ещё и дарлекины, и ойраты и найманы, и кереиты и др. Да и известных ярких личностей среди нирунов на западе практически не было, Батый, Джэбэ ,:Бурулдай и Темур , и всё, а вот других куча, дарлекин - Субэдэй, джалаир - Мухали, найман - Кит - буга, кыпчак - Тутуха и т д.

Тут пожалуй соглашусь, казахи конечно имеют право на Чингисхана, Джучи, Батыя и др,: но конечно не больше самих монголов, и то только по праву крови, на мой взгляд культурная составляющая - как язык и самосознание важнее крови,: а по этим признакам, ( половецкому языку и обычаям ) , вы думаю понимаете чьими потомками являетесь.Иначе и украинцы со старкластером могут претендовать на наследие МИ.

Ничего я там не писал, даже сайта такого не знаю, и не собираюсь туда заходить, мне Евразки хватает для общения с тюркскими братьями , согласен с ув Кылышбаем, Джучи и Чингисхан все таки монгольские парни, негоже тюркам в честь них улицы называть.

Если шегир самые многочисленные, может им надо уделить особое внимание? Только двоих исследовали? Возможно R1a это главная гапла у уйсунов, а не старкластер.

Он описывает свои половецкие традиции.

1) Извините ув Карай, но я вам не верю, вы явно лукавите, все европейские девушки ( а русские тем более) испытывают слабость перед зап европейскими рыцарями, принцами и т п. Думаю это национальная болезнь, преклонение перед западом, причём оно было всегда, и в 18-19 вв, и щас, но я не женщина, более того я мужчина дальневосточного происхождения,: потому очарования зап паладинов, или ближневосточных Аладинов у меня нисколько не задевают струны души , я ойрат- монгол. 2) Зачем ойратам или монголам пиариться? Учёные и так знают нашу историю, вы заметили что с монголами , калмыками,: равняются например 3х- 5 миллионные народы типа башкиров или кыргызов? Про казахов не говорю .Они ведь даже не в разы, а в десятки раз превосходят по численности например калмыков, коих и 200 тыщ не наберется. Так тюрки и всегда превосходили по численности монголов, и при Чингисхане , и в 1771 г, на Балхаше Убуши -- хана ждали и казахи и кыргызы,: и тех и других было больше, и всё таки он прорвался. У Чингисхана войско было в 2 раза меньше чем у тюркского султана Хорезма Мухаммеда,; монголы ведь всем без исключения уступали в численности, хоть китайцам , хоть тюркам, иранцам, но разве многочисленность народа и войска говорит о его доблести? Об отваге его воинов?

Это общеизвестно, казахи отвоевали у калмыков и туркмен , Мангышлак, междуречье Эмбы и Урала. Справедливости ради у калмыков не было возможности уделять много внимание восточным улусам, на западе шла бесконечная война, сил банально не хватало на ваших" непобедимых" воинов- казахов

Да это понятно, ойратов не бил только ленивый ,

Европеоидный, горбоносый парень захороненнный в Караганде без оружия с гаплой R1, вероятно был слугой, думаю вы начали немного догадываться о нелестной правде? А у самого большого рода - Уйсунь- Шегир тоже - R1...

Кстати, здесь недавно был юзер из самого многочисленного рода - Уйсунь- Шегир. И он отнюдь не из старкластера, а из R1, так что про старкластер уйсунь можно игнорировать.

Фольк есть фольк, даже свой кыпчакский язык отрицаете? Вам самому не унизительно? Чё, до такой степени готовы унижаться ? Только чтобы примазаться к великой истории монголов?

Ну значит не балдыры, а автохтоны.

Угу , вы это отрицаете ?

Знаете ли ? Я верю учёным, которые относят ваш язык именно к кыпчакским, а не к каким то мифическим татарским языкам , а разным дилетантам, типа юристов- трактористов, уж извините , абсолютно не верю

Заметил что вы всегда разделяете ойратский народ, на калмыков, ойратов, джунгар , алтайцев, хакасов, но поверьте, копыта коней всех перечисленных побывали на территории Казахстана

Копыта лошадей всех монголов ещё как ступали на территорию Казахстана, и ещё дальше на юг и запад , а также и на восток, вплоть до Кореи, Камбоджи и Вьетнама , а конкретно калмыцкие лошади и верблюды доходили и до Пруссии и до Парижа " ...я помню как коня степного , на Сену пить водил калмык, и в Тюильри у часового, блестел как дома русский штык ..."

Ну так вы кыпчак и есть, с кыпчакским языком, с кыпчакским же фэйсом, а вы тут машете перед нами своей восточно-азиатской гаплой нирун - монголов, эта гапла и у славян есть, они что из за этой гаплы станут меньшими украинцами или русскими чтоли? Также и вы , не станете меньшим кыпчаком из за этого, гапла и этнонимы это полный бред, главное это культурный код, остальное маразм для дураков.

Вам надо больше читать, междуречье Волги и Урала казахи заняли только после ухода калмыков , и то не сразу, там сохранилось до сих пор название священной горы для калмыков - Богдо -уул, у казахов ведь в отличии от ойратов нет поклонения горам и священных гор.

Да, только странно что сегиз-огузы не побежали к родичу султану Мухаммеду, а побежали к монголоязычным киданям, исторических найманов имею ввиду. А вот ваши сегизы вероятно и не трогались никуда, только приняли непонятный этноним чужеземцев - завоевателей .

да , верьте в свои сказки, и своим землякам дальше их рассказывайте, разве я против? Но нам монголам этого дерьма не надо. Эрге на калмыцком - крутизна, обрыв , тот же смысл что и Эргунэ , уверен что у вас по другому. Удивительно, что , верите в свою брехню , а в реальные вещи нет, и да щас калмыки кровь не пьют, мой аава ( дед) , это не я а другой человек .

Может вы кыпчаки рассказали монголам о Чингисхане? Или всё таки китайцы ?