mechenosec

Руаны очень непривычно для всех , врядли приживется , они для всех - Жужане всегда были. Про их вождя - Датаня(Татара) выглядит правдоподобно, но, вы хотите сказать что Буирнурские татары потомки жужаней ? Тут не складывается, от жужаней ничего не осталось в Монголии, разбитые тюрками они откочевали на запад, где они в Венгрии образовали Аварский каганат, уничтоженный франками, славяне кажется звали их - Обры.Вроде так ,по академ истории, если коротко конечно, хотя на деле их история не такая короткая, и покрывала огромные расстояния от Китая до Европы.От них ничего не осталось , ну ,только вроде здесь выставляли восстановленный облик одного авара, его при всем желании европеоидом не назовешь, натуральный скуластый монгол.

Аксакал , молодец! Респект ему!

Возможно и так , но по Дэппу мне кажется довольно заметно, он сам в интервью утверждал что польщен принятием в племя - Дакота, хотя сам из Чероки, надо сказать что монголоидная внешность часто утрачивается уже во втором поколении бесследно, в отличии от негроидов и кавказоидов.

Сомневаюсь, тюрки обычно не забывают свой язык , с какой стати уйгуры , карлуки , кыргызы и другие тюрки сохранили свое имя , а некие Сегиз -Огузы вдруг его утратили, с чего бы такая избирательность? А вот может приняли имя завоевателей ? Это влегкую , ув Камал говорил об этом.

Это носители культуры Хорезма , и его прямые последователи.

Казахи , ногайцы, каракалпаки и др просто возродили многочисленные- Кыпчакские ханства, также как Тимур возродил могучий Хорезм , это простые факты , если смотреть обьективно.

Аргументов куча- 1) язык -кыпчакский , а ведь куча монгольских словарей 13в сохранилась . 2) культура - титулатура, эмиры , султаны, муллы, все как у кыпчаков и Хорезма 13в, нойнами и тайшами и не пахнет как было у монголов 13в. 3) расовый тип, это даже ученые археологи - антропологи подтверждают , про строение зубов казахов как у автохтонов Ср Азии 4х тыщелетней давности( Оразак Смагул). 0,5% это конечно династия Джучи и его сыновей, их невозможно оспорить, но все - таки подвергнуть сомнению можно.

Сами тувинцы говорят что Олеты и Дербеты это ассимилированный западномонгольский элемент среди них, это есть здесь на форуме, хотя возможно кто -то из южносибирских тюркских ойратов и воспринял эти этнонимы, алтаец -чорос Гуркин яркий пример.

Доказетельства? С какой стати Оэлэты должны быть родичами Бурутов и Кызылбашей? Не разделяю Олетов и Чоросов (Зюнгар) , а по легендам они ближайшие родичи - Дербетов , то ли из носика чайника , то ли из дупла дерева, уверен что они типичные - Западные монголы ( ойраты) с м-48. Наши дербеты из тюрков что ли ? Это бред.

Кереиты это ханская династия калмыков(торгудов) , она идет от Ван -хана. Также кереиты есть среди хошудов и бузавов.У бузавских кереитов бытует легенда про их родового нойона Митр -Дорджи, который бежал из плена , из Астраханского кремля , выбив кирпич. Оригинальные найманы ( не тюрки, не казахи) , одни из предков ойратов ( и калмыков в том числе) , ну а олеты-чоросы ( зюнгары, джунгары) до сих поминают найман как своих предков, принося жертву предкам.

Конечно не считаю, также и не верю что монголы произошли от трех сыновей монгольской Евы, этот миф присущ христианам , иудеям и мусульманам, монголы просто переняли и адаптировали его к себе, вспомните что часть монголов ( кереиты и найманы) были несторианами.

Жужаней ( аваров) вроде многие ученые считают монголами, а вот разбили их тюрки.

Поверьте , он еще хуже меня разбирается , к примеру для него было шоком что гаплы монгольских народов слегка смахивают на тюрков и апачей.Ему это обьяснили так, типа что для калмыков 8-10% кавказской крови это обычное дело, а у него превышает порог, аж 15% , не думаю что эти иностранцы так уж ошибаются.

Ув Карай , здесь все имеют право лезть в любые темы, это не дип переписка , если кто хочет общаться тет а тет , пусть пишут друг другу в личку, или нечего выставлять темы на всеобщее обозрение. Насчет первых поселенцев негроидов прибывших в юж Америку водным путем? Остались их останки , смотрел фильм про это.

Чингисхан тоже получил имя от убитого татарского нойона баатура Тэмуджин -Угэ, где то читал что индейцев в Сев Америке было около 12млн, осталось около 700тыщ, но полностью они не были уничтожены, Д Дэпп - Чероки, Ч Норрис наполовину - Чероки , к примеру.

У апачей просто тоже С2 как у монголов, но другая, как и у тюрков.

Угу , читайте больше , до Индонезии дошли ( доплыли ) тоже , был такой такой поход на остров Ява, правда неудачный.Не надо думать что ваш Дэшт кыпчак - пуп земли , и интересы монголов ограничились только им, и во Вьетнаме задолго до американцев, и в Польше мои монгольские предки умудрились повоевать практически одновременно , в течении 50 лет , давайте лучше закончим, неинтересно с вами дискутировать, ваши доводы я знаю наизусть , Чингисхан и его воины на самом деле были тюрки , 5 раз в день читали намаз и т д , грузите лучше своих земляков , как понял они очень легковерные в своем большинстве

Понимаете ли ? Это ведь была история и происхождение династии и народа, честно говоря я и сам в нее не верю , это больше миф, луч света , три брата и т д.Она была на самом деле тайная , только для монголов , не для других покоренных народов.

Вам надо больше читать , география монголов была очень обширна, они добрались до тех "фруктов" которые тюркам и не снились, к примеру бананов , ананасов Бирмы и Таиланда , но вероятно некоторые этого не знают ?

Да, конечно вы как и вся ваша масса абсолютно уверены в своей правоте , только вот почему тайная хроника 13в называется именно " Сокровенное сказание МОНГОЛОВ" , а не тюрков или казахов?

Уже давно пора бросить сравнивать два разных языка - тюркский и монгольский , за исключением некоторых заимствований это абсолютно разные языки , да и звук- ДЖ у средн. монголов , перешедшее в - "З " у современных монголов , давно известно, типа раньше было - Джунгар , а ныне - Зюнгар и т д.

Тюрки здесь вообще ни при чем , и тем более оседлые дагестанские аварцы, аварцы просто - тезки.Аварский каганат был каганатом кочевников, именно тюрки разбили жужаней- аваров, они откочевали на запад в Европу , а на западе их уничтожили франки.Они были из сянби , т е монголов.

Передал его буквальные слова, также был в шоке как и он , от таких "родичей"