кылышбай

1. надо для начала определиться с географическими терминами. Моголистан кроме Семиречья включал и прилегающие к южным отрогам ТШ территории, Илийский край. с учетом того, что и в Семиречье и в противоположной Кашгарии пригодных для кочевого скотоводства (пусть и вертикального) территории не так много как в Сары-Арке поэтому не стал бы называть ее громадным для кочевников Моголистаном (большая часть территории высокогорье и пустыни). моголы-джете были в 14 в., а сколько было кочевников в Моголистане уже во времена напрмиер М.Дулати уже неизвестно. да и сам он не описывал себя и свое племя дуглатов как кочевников типа соседних узбек-казаков 2. уйсыны даже после освобождения региона после падения ДХ не заселили и половины Семиречья (шапырашты - левобережье по среднему Или, дулаты еще западнее, албаны и суаны вверх по Или, а остальные территории заселили канглы, жалаиры и пришедшие с севера найманы 3. не спорю (кроме Одни предположения что Могулистан обезлюдел. Но так не бывает.) 4. Караходжа (аргыны) и Алау (алшыны)расплодились же. да, у них времени было больше так и дулаты (как и все южные казахи) увеличились в численности и догнали северян и западных как раз лишь во 2 половине в 20 в.(когда уже осели и площадь пастбищ не имел значения). про Толе-би и якобы его многочисленном племени мы уже говорили. кроме величия самого Толе-би других аргументов в пользу многочисленности дулатов нет. да и Юнусу-ходжа с шанышкылы, рамаданами и канглы как то без особого боя забрал позже у дулатов с сыргелинцами Ташкент 5. в таких случаях сразу вспоминается пример Аргына. оказалось что был. сам О.Балановский сначала не верил но потом поверил (через расчеты)

Юсупов Ю.М., Балановская Е.В., Сабитов Ж.М., Балановский О.П. Комплексные исследования этногенеза: союз геногеографии и этнографии

во во, что я писал парой минут ранее: версия с уйсынами тоже неплохо обоснована. другое дело что ее (как и версию с доглатами) пока рано считать доказанной на 100%. хрипота и эти споры из-за этого и начинаются что забывают об этом (обычно лагерь моголистанцев) и твердят что это факт, не видят аргументов оппонентов и критику своей версии

вообще то версия с уйсынами тоже неплохо обоснована. другое дело что ее (как и версию с доглатами) пока рано считать доказанной на 100%. хрипота и эти споры из-за этого и начинаются что забывают об этом (обычно лагерь моголистанцев) и твердят что это факт, не видят аргументов оппонентов и критику своей версии

заметил в ногайском в отличие от казахского нет -дар, -тер и т.д. и обычно-лар, -лер. и например в таких случаях: ног. тусли = каз. тусти (Л вместо Т). кстати в литературном каракалпакском вроде тоже Л вместо Т, Д сага, мага в ног. вместо сагаН, магаН в каз.

Ломоносов гениальный естесственник, но не историк. споря с немецкими историками им возможно двигали патриотические чувства. смешно было и с одним только в академической науке 46 теории происхождения русского народа)

этим занимается наука популяционная генетика. у них есть правила трех поколений, эндогамий, специальные методики отбора и составления выборки. с каждым этносом по разному. например у тех, кто имеет родо-племенное деление выборку делают в соответствии с племенами чтобы потом по соотношению представителей разного рода вывести средние. кстати так можно и прикинуть проценты у казахов в общем т.к. есть примерное соотношение численности племен

и все? ну это совсем другое. династий это не этнос в целом

что такое в данном случае генетическое расстояние? по мтДНК возможно. как и все остальные этносы северо-восточной Европы. а по аутосомам и Y-хромосоме нет (не считая отдельных совпадении и отдельных выборок разных субпопуляции этносов. например северные русские по аутосомам и Y-хромосоме близки к финским народам. но это не русские в общем) русским в среднем возможно )

1. по шежире да, от его старшего сына (внука) Ойсыла. но если остальные уйсыны окажутся биологическими потомками Майкы то сыргелинцы нет. или наоборот. кто то короче "приписался" в шежире от Майкы или обе линии не имеют к нему отношения и Майкы просто мифический персонаж. генетический турист маловероятен: не совпадение же что сыргелинцы с другой гаплогруппой в родословной идут параллельно всем остальным уйсынам. верхнюю часть со временем объединили и приписали к Майкы 2. кроме алшынов и Джанибек-хана в этом шежире я больше не знаю связей с ЗО. но этого думаю достаточно 3. скорее всего. среди узбеков правда было незначительное количество уйсунов. но они скорее всего пришли с дешти-кыпчакскими узбеками генетически нет. но по шежире имеют. возможно был союз

у нас конечно традиции сильного родства по отцу и слабого по матери, но биологически и генетически родство по матери и по отцу абсолютно одинаковые. соглсаен: бывали случаи женитьбы на какой нибудь четвеюродной сестренке по матери или по матери отца (бабушке), но не соглашусь что: - нагашы не родственники - можно жениться на близкой родственнице по матери конечно это лично мое субъективное мнение

§ 15. На вопрос Добун-Мергана, кто он такой, тот отвечал: «Я – Маалих, Баяудаец («богатей»), а живу, как нищий. Удели мне из этой дичины, а я отдам тебе вот этого своего паренька». тут баяудаец это родовая принадлежность или все же в смысле богатый?

но у сыргелинцев из Старшего жуза шежире имеет много общего с элементами фольклора ногайцев, татар и башкир (Джанибек-хан и его дочь, сбежавшая с сыном Исы-уйсуна). в самом шежире Сыргели кроме прочего упомянуты золотоордынцы алшыны (у татар и ногайцев Алау-алчин). если все же докажем что Старший жуз не имеет отношения к улусу Джучи то это будет касаться всех кроме моего рода)

1. задевать, боль ну уж точно не про меня. я все же признаю европеоидные влияния среди древних тюрков. просто надо меру знать и не судить исходя из своего отражения в зеркале и западных идеалов красоты. 2. можно и оспорить если работники музеев по профилю Атиллы из Центральной Европы судят об антропологии сюнну из Монголии, живших 500 годами ранее

1. эмоции) откуда я знаю почему танцы лепили якобы европейцев. может потому что Танская династия не то что хунну а даже Первый тюркский каганат не застала?) я и не говорю что владею. ты может и лучше разбираешься в древних тюрках, языках вот только кроме "не знаешь" других аргументов я пока не услышал) ты не раз меня переубеждал, так что прошу 2. согласен, сравнение не к месту (ибо Темур жил через 150 лет после монголов ЧХ и в 3 тыс. км к западу, а Атилла через 300 лет после последних "классических" сюнну и в 6 тыс. км к западу)

вы демонстрируете внешность хунну, изображенных скульптурами династии Тан, которая существовала через 500-1000 лет после хунну, в конце постскриптумом изображение Атиллы. понятно что вы в очередной раз "доказываете" европеоидность хунну. я и написал сравнение с Темуром и монголами, аналогичное Атилле и хунну. заметьте, к статуям я ничего не написал

давно мы на ты перешли?) тема называется Антропология хунну поэтому и сравнение с Темуром (а не потому что захотел)

причем тут гунны, которые были скорее смешанного типа? я ж написал хунну - потому что тема так называется. и к этим хуннам возможно европеоидный Атилла имеет очень далекое по времени отношение

каких кыпчаков вы имеете ввиду: ЮКО, Ташкент или Навоинских?

это уже вопрос к поп.генетикам, кот. собирали данные. но я все же считаю что наш Hungar имел ввиду все же русских в общем, а не казаков

реконструировать внешность хунну по описанию Атиллы все равно что реконструировать оноских монголов по Тамерлану (хотя последний хоть жил всего на 150 лет позже)

вопреки стереотипам кубанские казаки не сильно отличаются от южных и центральных русских по Y-хромосоме. по аутосомам не знаю. а вот терские уже с заметным кавказским влиянием

еще раз: в Китае в основном казахи из родов найман, абак-керей, немного уаков и албанов, в Монголии абак-кереи. а у последних двух (кроме уаков) родов мажорная гаплогруппа С2-старкластер, у найманов С2 вторая после O3-M124 . так что в 66% С не надо искать монгольской диверсии - просто совпало. и ханьское влияние в антропологии из пальца высасывать не нужно. в Казахстане и др. регионах проживания казахов кроме перечисленных родов множества других поэтому и процент С2 меньше

у казахских кожа нет мажорной гаплогруппы. всего понемногу

как бы вам не хотелось сделать русских преимущественно финно-уграми по происхождению, русов тюрками - это не так. ФУ пласт есть но он не основной. зачем опровергать фантастическую этимологию русов, связанную с тюрками когда есть более обоснованные финские и иранские варианты? вы дату видели к своей ссылке? 1967 год! вы б еще процитировали Ломоносова) где это в генетике русских ярко выражен тюркский половецко-кипчакский компонент?