кылышбай

нет. хошеут и торгоут образовались после ЧХ, а ушин - древний род

ну непосредственно этот тип очень похож на казаха или кыргыза, и даже узбека, но у него складка века все же очень мощная и вроде даже эпикантус есть

я с АКБ уже сто раз беседовал на эту тему: надо сравнивать группу, популяцию, а не отдельных людей. а он находит фото похожих на казахов и башкир халхасцев и выдает "видите - мы похожи". ясен пень что среди монголов есть похожие на нас, а среди нас - похожих на монголов. но это будут не самые типичные представители своих народов. вы например видите разницу между казахами, ногайцами, кыргызами и вашими соплеменниками (в среднем)?

блин, такой простой вопрос разболтали) генетический предок всех бескаринцев и акымбетов жил ок. 700 лет назад. логично предположить что сами они (Бескара и Акымбет) жили позже. теперь в этих рамках (т.е. не раньше 1300 года) на основе шежире попробуем определить когда жил Бескара. вы сказали что до него от вас 10-20 колен. берем среднее - 15. итого имеем - Бескара жил 15 х 25/30 = 375/450 лет назад (родился ок. 1550-1600 г.г.). отлично - не противоречат данным генетиков. вы согласны с этими цифрами?

я так понял вы тут очень красочно показали и так известное: все пути еще со времен У-ди и Чжан Цяна, "открывшего" ВШП, из Поднебесной в Ср. Азию шли по этому маршруту. тупо было б делать крюк на север, в Монголию. только я вот одного не понимаю: как это связано с локализаицей средневековых монголов? ЧХ и его армия не могли спокойно выйти на этот маршрут с севера или северо-востока в районе Турфана или Джунгарии и им обязательно нужно было идти строго по растоптанным магистралям от самого Пекина?)

тут думаю нужно определиться со статусом аральцев, кот. во многих картах того времени обозначены как "аральские узбеки". может и мангыты у вас это отколовшиеся от узбекских мангытов (кот. потерпели поражение в борьбе за власть с кунгратами)? когда мангыты впервые упоминаются как часть каракалпаков? может вы с ними уже знакомы - тут неск. интересных данных: http://hist.ruaussie.com/threads/karakalpaki.4517/page-11

сарт-калмаки возможно "окалмаченные" кыргызы

если эти башкиры-калмакцы и вправду от сибирских калмыков (точнее от ойратов, живших в Сев. Казахстане в 17 в.) - то у них будет скорее С2-М48. и лишь потом возможно старкластер, O2 или N1c (при условии что они будут из хошеутов)

но как то их же разделили на хунну и дунху. думаете это разделение лишь на основе кит. письм. источников?

если вот так сравнивать единичные случаи то можно и общее между казахом и тайландцем найти) поэтому расологи, антропологи сравнивают популяции, а не отдельные индивиды. а популяции казахов, алтайцев, халхасцев и др. по усредненным показателям будут отличаться

этим занимаются археологи. по возрасту и особенностям захоронений определяют культурную, а оттуда и этническую принадлежность. конечно нет гарантий 100%. но где в исторической науке она есть?)

он не генетик. для начала надо смотреть субкладу. например есть субклады N1b, кот. встречаются и у татар и у монголов, а есть субклады, кот. встречаются у ФУ и др. народов Поволжья. про корни этой гаплогруппы мы с вами уже говорили: часть могла прийти от тюрков к монголам, а часть наоборот. а потом обратные переходы

N1b или N1c? башгирды были еще когда ЧХ в проекте не было)

напомните пож. какая субклада у нашего админа (кыпчакский старкластер). там вроде F1756

есть и такая версия. но там имхо больше политики чем реальных оснований считать всех башкир потомками этого т.н. сословия

да выкиньте вы из головы стереотип что N это монголы. эта большая гаплогруппа распространена по всей северной Евразии от Норвегии до Чукотки. у него множество подгаплогрупп, у каждой из кот. множество своих субклад. так вот монгольскую субкладу N1c в больших процентах нашли пока только у монголов, бурятов, калмыков, тувинцев, казахов, караногайцев и др., когда как в Поволжье и Восточной Европе (в т.ч. у татар и башкир) другая субклада (хотя и родственная монгольской, но параллельная). что же касается N1b - там все сложнее. такой географической и языковой корреляции как в случае с N1c там нет.

растворились, передав этноним. изначально они возможно связаны с древними ИЕ культурами Восточной Европы. навернякак остались следы срубников. позже может были проникновения ФУ с севера и востока. уже потом пришли тюрки. но вот когда и откуда появились те самые башгирды - до тюрков или с ними?!

N1c типичные восточно-европейские субклады, скорее всего автохтоны. а вот N1b не интересовался, но уверен большая часть близка к соседним уральским

субстрат, название кот. позже стало общим самоназванием. а вот кто из башкир те самые древние башгирды: N1c, N1b, R1a или R1b?

сальюты это сальджиуты? какие из башкирских родов по-вашему из Сибирского ханства и Ногайской орды?

нужно сходить туда, но в электронном каталоге (вы наверное уже смотрели его) есть Кузнецов, В. С. Цинская империя на рубежах Центральной Азии (вторая половина XVIII - первая половина XIX на казахском языке есть сборник изображений казахов времен Цин, архивные документы времен Цин, торговые, дипломатические сборники и т.д.

немного не так: потомки Огуз-хана - 24 племени (каи, салор, баяндур, баят, авшар и др.), а кыпчаки, канглы, карлуки, уйгуры, калачи и агач-эри - потомки родственников Огуза и племен, примкнувших к нему. и далее РАД объединяет эти племена в одну группу с найманами, кереитами, онгутами и кыргызами в противоположность племенам, кот. называются монголы. т.е. явно отсыл на тюркоязычность первых и монголоязычность вторых (дарлкинов, нирунов и тех, кто недавно стал монголами). аргумент в пользу: живущих рядом в лесах Сибири кыргызов и ойратов он разделяет - ойраты у РАДа - ставшие монголами, а кыргызы в группе с др. тюрками, у кот. большой связи с монголами и новыми монголами не было

думаю не стоит связывать с тюркоязычием понятие тюрки у РАДа - по сто раз обсуждали что у него все кочевники это тюрки. даже тангуты у него тюрки. то же самое касательно его ПО ТИПУ И ЯЗЫКУ ОНИ БЫЛИ К НИМ БЛИЗКИ - для него все кочевники были близки между собой по языку и нравам

если вам не трудно посмотрите пож. заодно и данные по ДНК сыньцзянских казахов

а как шымкентские могут их звать если даже мы, ташкентские, зовем құда и құдағи? думан по-моему путает