кылышбай

N1c типичные восточно-европейские субклады, скорее всего автохтоны. а вот N1b не интересовался, но уверен большая часть близка к соседним уральским

субстрат, название кот. позже стало общим самоназванием. а вот кто из башкир те самые древние башгирды: N1c, N1b, R1a или R1b?

сальюты это сальджиуты? какие из башкирских родов по-вашему из Сибирского ханства и Ногайской орды?

нужно сходить туда, но в электронном каталоге (вы наверное уже смотрели его) есть Кузнецов, В. С. Цинская империя на рубежах Центральной Азии (вторая половина XVIII - первая половина XIX на казахском языке есть сборник изображений казахов времен Цин, архивные документы времен Цин, торговые, дипломатические сборники и т.д.

немного не так: потомки Огуз-хана - 24 племени (каи, салор, баяндур, баят, авшар и др.), а кыпчаки, канглы, карлуки, уйгуры, калачи и агач-эри - потомки родственников Огуза и племен, примкнувших к нему. и далее РАД объединяет эти племена в одну группу с найманами, кереитами, онгутами и кыргызами в противоположность племенам, кот. называются монголы. т.е. явно отсыл на тюркоязычность первых и монголоязычность вторых (дарлкинов, нирунов и тех, кто недавно стал монголами). аргумент в пользу: живущих рядом в лесах Сибири кыргызов и ойратов он разделяет - ойраты у РАДа - ставшие монголами, а кыргызы в группе с др. тюрками, у кот. большой связи с монголами и новыми монголами не было

думаю не стоит связывать с тюркоязычием понятие тюрки у РАДа - по сто раз обсуждали что у него все кочевники это тюрки. даже тангуты у него тюрки. то же самое касательно его ПО ТИПУ И ЯЗЫКУ ОНИ БЫЛИ К НИМ БЛИЗКИ - для него все кочевники были близки между собой по языку и нравам

если вам не трудно посмотрите пож. заодно и данные по ДНК сыньцзянских казахов

а как шымкентские могут их звать если даже мы, ташкентские, зовем құда и құдағи? думан по-моему путает

а Бахтияр меня почти убедил что уйгуры от узбеков отличаются значительно бОльшим монголоидным компонентом

блин, думан aka Shymkent, завязывай уже Жаке мозги компостировать

у вас нет работ Иванова по кокандским казахам и Хафизовой (казахская политика Цянлуня)?

имхо тага - узбекизм. правильно нагашы

субклады смотреть надо. может другая как у уаков и сыргелинцев

я тут предлагал asan-kaygy свою гипотезу: C2-F1756 преобладает в тех шивейских "царских" могильниках, при этом у монголов его мало, у нирунов предположительно совсем другая субклада С2-F4002. но мы знаем, что Алан-гоа родила троих сыновей - предков нирунов, не от мужа, а от луча света (РАД) или раба (ССМ). может с возвышением потомков этих трех сыновей Алан-гоа та линия, доминировавшая у шивей, потеряла влияние, а ген-турист раба, т.е. нируны, заняли их место? т.е. С2-F4002 это субклада того Маалиха и была у баяудов

5 млрд. дол. уже потратили?

думан, не тупи: я ж по-русски написал - у башкир N1c из субклады Z1936 - как у татар, русских, финно-угров не монгольский, а местный автохтонный финно-угорский след. ни у монголов, ни у кого восточнее башкир и сибирских татар этой субклады нет

моей субклады у них пока не нашли. у башкир N1c из субклады Z1936 - как у татар, русских, финно-угров

имхо такое разделение было обусловлено языковыми различиями: первые монголоязычные (поэтому ближе к монголам ЧХ), а вторые тюрки

а по РАДу (кот. можно назвать самым главным информатором) ойраты все же ближе к монголам ЧХ чем кереиты: РАД. Сборник летописей: РАЗДЕЛ ВТОРОЙ. ОТНОСИТЕЛЬНО ТЕХ ТЮРКСКИХ ПЛЕМЕН 309, КОТОРЫХ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НАЗЫВАЮТ МОНГОЛАМИ, НО В ДРЕВНИЕ ВРЕМЕНА КАЖДОЕ ИЗ ЭТИХ ПЛЕМЕН В ОТДЕЛЬНОСТИ НОСИЛО [СВОЕ] ОСОБОЕ ПРОЗВИЩЕ И ИМЯ; КАЖДОЕ ИМЕЛО [СВОЕГО] НАЧАЛЬНИКА И ЭМИРА; ОТ КАЖДОГО ПРОИЗОШЛИ [РОДОВЫЕ] ВЕТВИ И ПЛЕМЕНА, ВРОДЕ НАРОДОВ: ДЖАЛАИРЫ, ОЙРАТЫ, ТАТАРЫ И ДРУГИЕ, КАК ЭТО БУДЕТ ПОДРОБНО ПОКАЗАНО В ЭТОЙ ГЛАВЕ джалаиры, суниты, татары, меркиты, ойраты, баргуты, туматы, хори, курканы, лесные урянхайцы и др. РАЗДЕЛ ТРЕТИЙ. О ТЮРКСКИХ ПЛЕМЕНАХ, ИЗ КОИХ КАЖДОЕ В ОТДЕЛЬНОСТИ ИМЕЛО [СВОЕГО] ГОСУДАРЯ И ВОЖДЯ, НО У КОТОРЫХ С ТЮРКСКИМИ ПЛЕМЕНАМИ, УПОМЯНУТЫМИ В ПРЕДШЕСТВУЮЩЕЙ ГЛАВЕ, И С МОНГОЛЬСКИМИ ПЛЕМЕНАМИ БОЛЬШОЙ СВЯЗИ И РОДСТВА НЕ БЫЛО, ХОТЯ ПО ТИПУ И ЯЗЫКУ ОНИ БЫЛИ К НИМ БЛИЗКИ кереиты, найманы, онгуты, тангуты, уйгуры, кыргызы, карлуки, кыпчаки

если ойраты Худуки не причем тогда и кереиты Ван-хана

уважаемый qabaq: 1. М48 находится внутри М217 2. все мы тут естесственно не первый день интересуемся поп. генетикой и осознаем что могут быть кырме, туристы и т.д. поэтому понятно что мое "ВСЕ" означает большая часть 3. в работе по Трансоксиане из 71 алимулы и байулы - 54 относятся к М48, т.е. 3/4 (76%). позже обсудим и др. базы данных 4. примеров когда представитель рода не относится к мажорной субкладе этого рода - множество. причины разные. но мы не можем отрицать наличие этой самой мажорной субклады. но в нашем случае важен еще и возраст общего предка для большинства из этого рода с этой мажорной субкладой, кот. указывает на эффект основателя в пределах последних 7-8 столетий

большинство культур, конфедераций, этносов от бронзы до позднего средневековья имели господствующий тип, но были смешанными с преобладанием монголоидности к востоку. поэтому ваше утверждение все кочевнические культуры древности - европеоиды скорее продиктовано лично вашим субъективным мнением, на кот. повлияли ваша гаплогруппа и ваша внешность

кто из джурдженей был на западе? у Тутухи был и сын - офицер в Юань

я как раз у Асеке уточнил и потом написал. имя этого предка я и пытаюсь узнать с вашей помощью (нужны колена с именами в шежире старше Бескары)

очень печально. для науки в том числе