кылышбай

1. ок. проехали (раз уж если вы согласны что халха-калмык-бурят = казах-ногаец-каракалпак) 2. я был солидарен с ними что они (монголоязычные) ближе между собой чем тюркоязычные (от чуваш до якутов)

я их не считаю фольками. просто нужно учитывать все источники а не только те, кот. удобны для вас. вот почему вы не берет в счет РАДа? потому что по нему ойраты ближе к монголам ЧХ чем кереиты или потому что он перечислил Орхон и Буир-нур?) ну ув. АКБ, это уже не серьезно. причем тут ваша локализация и сравнение с ней? мы уходим от темы: вы обоснуйте что Чингисов камень подделка а потом вернемся к маршрутам и географии

потому что и потомки Байдыбека и потомки Байдауыла носят старкалстер (мажорная субклада). простая теория вероятности (может и не 99% но уж точно стремится к 1)

Темур тут лишний. он не кочевник (а скорее гроза кочевников Дешта) и к Волге отношения не имел две субклады отличает то что у каждого из них имеется мутация, кот. нет у второй. соответственно они очень долгое время были разрозненны и не "паслись" вместе и со временем у каждого появилась особенная мутация. я прав? корректнее с каракесеами сравнивать куандыков (к кот. относится подрод Алтай). а разошлись куандыки с каракесеками не раньше чем 600+-100 лет назад. согласитесь это не 26 000 лет расхождения между G1 и G2

так точно. и может даже не только у ногайцев но и у балкарцев и др.

из-за этого учебника у меня в голове так и записалось что мол при Чжи-Чжи (в каз. учебнике назван Шөже видимо для большей казахизации) хунну ушьбли на запад и от них пошли гунны

в ногайском языке принято писать взамен наших ә - аь, қ - къ и т.д. на раскладке не было каз. букв поэтому чтобы не терять время записал по-ногайски (звук то тот же)

имхо несмотря на разнообразие палитра гаплогрупп у вас не будет сильно отличаться от ногайцев или казахов. возможно с меньшим процентом западных линии чем у первых и большим процентом автохтонных по сравнению со вторыми. что же касается разнообразия в пределах одних родов: рано так говорить т.к. нужна большая выборка сопоставимая с казахами и с обязательным сравнением в плане р.п. принадлежности. может тогда уже будем иметь мажорные гаплогруппы для многих родов. скорее всего у родов арыса Он торт уру мажорные гаплотипы будут, а у коныратов может и нет. плюс кажется вы говорили что р.п. структура каракалпаков претерпела некое изменение в недавнее время (18-19 века). можно поподробнее об этом?

вы хотели сказать уйсынов. Байдыбек и Байдауыл 99% старкалстеры т.к. такого совпадения быть не могло. я не то что не согласен просто пока не будет доказательств или хорошего аргумента счет 1:1 )

когда я вам отказывал в вопросах про субклады и т.д.? что знаю стараюсь поделиться. просто будьте добры пишите попроще без этих заходов про мои джунгарские корни и т.д.

вообще ув. АКБ поднимает интересную тему про разнообразие (лучше так чем различия) говоров (не знаю правильно ли так их называть) нашего язык. но надеюсь эти обсуждения не будут нас разделять а наоборот взаимообогощат арсаенал лексики (ведь есть и в каждом регионе исконно казахские слова не используемые в др.). в свою очередь я как узбекистанский казах признаю что есть в нашем говоре и узбекизмы и поэтому считаю что это обсуждение еще и доп. возможность распознать их и заменять на литературные исконно казахские эквиваленты. имхо у северных казахов язык исторически был меньше подвержен влиянию соседних родственных языков (АКБ, я об этом помню всегда )

1. моя мать знает хорошо казахский поэтому сказала что и балдыз правильно просто у нас в Ташкенте он не используется хотя можно. по факту у нас балдыз младших братьев жены не называют - я свою позицию не менял. не надо ляля) 2. ждите хоть три года - не дождетесь тем более вы для меня расширили ареал использования аж до Алматы и ВКО. глядишь и ЗКО с Актау подтянутся. вы кстати не знаете как у них на западе? 1. и где я допустил? цитирую свое сообщение: уточнил у матери (она учитель казахского языка и литературы): у нас и вправду балдыз говорили только по отношению к сестрам а к братьям говорили кайын. но она сказала что балдыз тоже можно говорить (на юге). т.е. говорят қайын-іні но литературная норма не запрещает балдыз 2. как бы вам это не нравилось а слух мне до сих пор режет. балдыз для меня это девушка. ну что поделаете АКБ если у нас так говорят)

все кто был в теме поняли о чем речь ) уважаемый, это не я придумывал - это посл. данные по гаплогруппе N. посмотрите если не трудно дату этих сообщений про русских и поволжские народы с монгольскими корнями. мне кажется это было давно когда еще не было результатов с монгольскими N1c и не знали о существований параллельных азиатских линии внутри N1c1. к эвенкам ближе алшыны или наши старкластеры. вроде у них этих субклад больше если возраст общего предка сыргелинских и ойратских линии выйдет на 500 лет и менее то логично что моя линия от ойратов. я поэтому на генофонде.рф задал этот вопрос т.к. хочется сравнить с ними. но зато есть общий возраст с уаками. т.к. уаки тоже казахи то пока вероятнее что не от ойратов

1. докажите что это подделка. как говорится; отвечай за базар) 2. опять мимо ув. АКБ. ниаких хондогоров там нет. это устаревшая транскрипция и перевод. уже давно есть точный перевод кот. выглядит так: Когда после завоевания сартаульского народа Чингисхан собрал нойонов всего монгольского улуса в местности Буха-Суджихай, Есунхэ выстрелил (из лука) на 335 саженей 3. вы расскажите это тем ребятам, кот. эту надпись высекли в 13 века 4. ясно 5. напишите имя хотя б одного западного или китайского историка (признанного, академического а не фолька), кот. также локализовал монголов ЧХ к западу от Алтая

для тех кто с бессрочным абонементом на бронепоезд: М178 это огромная гаплогруппа, кот. в свою очередь распадается на множество субклад. одна из них c маркером CTS6967. она рспадается на четыре субклады: VL29, Z1936 (обе - Восточная Европа и Урал, в том числе ваши любимые татары), В197, В479 (обе Центральная, Восточная Азия и Дальний Восток). монгольская F4205 и чукотско-корякская В202 находятся внутри В197. а теперь включайте мозг. не сложно догадаться что татары с Z1936 мне и так родня т.к. мы с ними относимся к N1c-CTS6967 (а с ними и финны, и русские, и марийцы, и мордва, и ненцы, и ханты-манси, и чатские татары и т.д.). я эого и не отрицал никогда. но мы с вами говорим о происхождении татарских N1c и я вам говорю что они не от монголов (пока не найдем у татар F4205). жду когда вы начнете вспоминать что чукчи моя родня. это очень ожидаемо

не правильно поняли. как она может быть от монголов если это другая субклада, кот. у последних нет (хотя и монгольская и татарская внутри М178)?

не могу знать. один результат точно от коныратов (Kamal вчера-сегодня скидывал вам)

да, это гаплогруппа (M178=N1c). у татар в основном субклада Z1936 внутри М178

те кто высадился с бронепоезда давно поняли что речь шла о младших сестрах )

зрите в корень мой друг. см. субкладу, кот внутри М178. у татар ее еще не нашли )

Samtat мне еще полтора года назад нашел совпаденцев среди баргутов, монголов, казахов Китая . а субклада F4205 встречается кроме них еще и у бурятов, тувинцев, есть у калмыков, каракалпаков, ногайцев, крымских татар. нашли еди. случаи у узбеков (найман, Афганистан) и турков

а вы что не слышали о Чингисовом камне? этот камень опровергает сразу две ваших гипотезы: о тюркоязычности монголов и о том, что они никогда не бывали восточнее Алтая ладно наши ученые боялись режима, а чего боялись западные и китайские историки?)

1. в этом та и вся соль что не сходится: 700 лет назад жил общий генетический предок и Акымбета и Бескары! т.е. Бескара и Акымбет должны родиться после этого своего предка а значит это уже не 1300 год а позже. 2. ко мне так обращаетесь только вы) в последний раз так называли когда был маленький и жил в ауле. ай Қайрат-аға! Қылышбай кстати мой прапрапрадед

қайынбике говорят о старших сестрах жены и у нас. но причем тут они? речь шла о младших сестрах жены и ее братьях

спецом для думана мой гаплотип: N1c-М178 (похожие гаплотипы у Сыргели и Уак дали по Y-full субкладу F4205) 14 23 14 10 11-13 11 12 10 14 14 30