кылышбай

а Бахтияр меня почти убедил что уйгуры от узбеков отличаются значительно бОльшим монголоидным компонентом

блин, думан aka Shymkent, завязывай уже Жаке мозги компостировать

у вас нет работ Иванова по кокандским казахам и Хафизовой (казахская политика Цянлуня)?

имхо тага - узбекизм. правильно нагашы

субклады смотреть надо. может другая как у уаков и сыргелинцев

я тут предлагал asan-kaygy свою гипотезу: C2-F1756 преобладает в тех шивейских "царских" могильниках, при этом у монголов его мало, у нирунов предположительно совсем другая субклада С2-F4002. но мы знаем, что Алан-гоа родила троих сыновей - предков нирунов, не от мужа, а от луча света (РАД) или раба (ССМ). может с возвышением потомков этих трех сыновей Алан-гоа та линия, доминировавшая у шивей, потеряла влияние, а ген-турист раба, т.е. нируны, заняли их место? т.е. С2-F4002 это субклада того Маалиха и была у баяудов

5 млрд. дол. уже потратили?

думан, не тупи: я ж по-русски написал - у башкир N1c из субклады Z1936 - как у татар, русских, финно-угров не монгольский, а местный автохтонный финно-угорский след. ни у монголов, ни у кого восточнее башкир и сибирских татар этой субклады нет

моей субклады у них пока не нашли. у башкир N1c из субклады Z1936 - как у татар, русских, финно-угров

имхо такое разделение было обусловлено языковыми различиями: первые монголоязычные (поэтому ближе к монголам ЧХ), а вторые тюрки

а по РАДу (кот. можно назвать самым главным информатором) ойраты все же ближе к монголам ЧХ чем кереиты: РАД. Сборник летописей: РАЗДЕЛ ВТОРОЙ. ОТНОСИТЕЛЬНО ТЕХ ТЮРКСКИХ ПЛЕМЕН 309, КОТОРЫХ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ НАЗЫВАЮТ МОНГОЛАМИ, НО В ДРЕВНИЕ ВРЕМЕНА КАЖДОЕ ИЗ ЭТИХ ПЛЕМЕН В ОТДЕЛЬНОСТИ НОСИЛО [СВОЕ] ОСОБОЕ ПРОЗВИЩЕ И ИМЯ; КАЖДОЕ ИМЕЛО [СВОЕГО] НАЧАЛЬНИКА И ЭМИРА; ОТ КАЖДОГО ПРОИЗОШЛИ [РОДОВЫЕ] ВЕТВИ И ПЛЕМЕНА, ВРОДЕ НАРОДОВ: ДЖАЛАИРЫ, ОЙРАТЫ, ТАТАРЫ И ДРУГИЕ, КАК ЭТО БУДЕТ ПОДРОБНО ПОКАЗАНО В ЭТОЙ ГЛАВЕ джалаиры, суниты, татары, меркиты, ойраты, баргуты, туматы, хори, курканы, лесные урянхайцы и др. РАЗДЕЛ ТРЕТИЙ. О ТЮРКСКИХ ПЛЕМЕНАХ, ИЗ КОИХ КАЖДОЕ В ОТДЕЛЬНОСТИ ИМЕЛО [СВОЕГО] ГОСУДАРЯ И ВОЖДЯ, НО У КОТОРЫХ С ТЮРКСКИМИ ПЛЕМЕНАМИ, УПОМЯНУТЫМИ В ПРЕДШЕСТВУЮЩЕЙ ГЛАВЕ, И С МОНГОЛЬСКИМИ ПЛЕМЕНАМИ БОЛЬШОЙ СВЯЗИ И РОДСТВА НЕ БЫЛО, ХОТЯ ПО ТИПУ И ЯЗЫКУ ОНИ БЫЛИ К НИМ БЛИЗКИ кереиты, найманы, онгуты, тангуты, уйгуры, кыргызы, карлуки, кыпчаки

если ойраты Худуки не причем тогда и кереиты Ван-хана

уважаемый qabaq: 1. М48 находится внутри М217 2. все мы тут естесственно не первый день интересуемся поп. генетикой и осознаем что могут быть кырме, туристы и т.д. поэтому понятно что мое "ВСЕ" означает большая часть 3. в работе по Трансоксиане из 71 алимулы и байулы - 54 относятся к М48, т.е. 3/4 (76%). позже обсудим и др. базы данных 4. примеров когда представитель рода не относится к мажорной субкладе этого рода - множество. причины разные. но мы не можем отрицать наличие этой самой мажорной субклады. но в нашем случае важен еще и возраст общего предка для большинства из этого рода с этой мажорной субкладой, кот. указывает на эффект основателя в пределах последних 7-8 столетий

большинство культур, конфедераций, этносов от бронзы до позднего средневековья имели господствующий тип, но были смешанными с преобладанием монголоидности к востоку. поэтому ваше утверждение все кочевнические культуры древности - европеоиды скорее продиктовано лично вашим субъективным мнением, на кот. повлияли ваша гаплогруппа и ваша внешность

кто из джурдженей был на западе? у Тутухи был и сын - офицер в Юань

я как раз у Асеке уточнил и потом написал. имя этого предка я и пытаюсь узнать с вашей помощью (нужны колена с именами в шежире старше Бескары)

очень печально. для науки в том числе

ну с Сабитовым вы уже сами разбирайтесь. я лишь хотело сказать что по тем же данным, что уже имеются. например в этой статье по Трансоксиане: Кластер α имеет возраст 600±200 лет и объединяет гаплотипы, чаще всего встречающиеся у казахского клана Алимулы. ну уже видим что даже если и были алшыны среди Лесных народов, то в любом случае ВСЕ наши неск. сотен тысяч алимулы произошли от одного мужчины, жившего позже похода Джучи на Лесные народы. одно это уже отвергает все гипотезы о происхождении подродов алшын из уже существовавших племен, а не от одно Алшына, жившего после 13 в.

для реконструкции бухарского всадника не использовали стражников из "Ворот Тамерлана" Верещагина? шаровары те же а у Ахметжана явно батыры: такое обмундирование думаю не одно десятилетие и не одно поколение собирало

это не годы жизни Бескары, Акымбета и украинца, а годы жизни их общего предка. Акымбет с Бескарой родные братья?

вы где увидели что генетики дают 700 лет Бескаре?)

да

М48 внутри М217

нет. М130 это просто С. а М217 это С2 и он внутри С см.: https://isogg.org/tree/ISOGG_HapgrpC.html

С2 это М217. М48 это С2b... внутри С2-М217