кылышбай

такого не бывает. половые хромосомы всегда идентичны. отсюда и мт-Ева и y-Адам

соглашусь. их фото и выкладывает ув. АКБ, пытаясь сделать нас с халхасцами представителями одного расового типа

что это значит?

горловое пение кроме как у китайских и монгольских казахов разве есть?

как вам вооружение и экипировка золотоордынцев в рос. сериале "Золотая орда"?

ТРАДИЦИОННАЯ МУЗЫКА КАРАНОГАЙЦЕВ

кто знает: откуда произошли караногайцы? правда что они последние пересленцы с Волги и Урала и являются выходцами из Большой орды и Алтыульского улуса?

По моим же полевым материалам, только род караконграт или карангырат считается пришедшим из Хорезма 400 лет назад, среди потомков остальных конгратских родов, как и других узбекских племен, больше распространено представление о приходе их предков из Арка-юрта, т. е. страны Арка. По-видимому, под этим названием подразумевается территория, на которой во времена Абулхайр-хана располагалось государство кочевых узбеков, т. е. центральная, восточная и северная части современного Казахстана и прилегающие к нему районы Западной Сибири. Этим же, несомненно, объясняется и тот весьма существенный факт, что по родовому составу аналогии большинству узбекских племен и их подразделений мы находим среди казахов Среднего жуза, который в основном размещался на указанной территории [Кармышева]. возможно Кармышева тут ошибается. у каракалпаков словом арка обозначают север и вполне возможно что тут Арка не Сары-арка а север. Хорезм и Приаралье расположены к северо-западу от Байсунского хребта. учитывая близость р.п. состава узб. и каракалп. кунгратов можно с уверенностью говорить об их общих корнях

деды и у вашего торгоуда и у нашего адая своровали невесту с одного ногайского аула

Тауке был безногий?

этот Гирей из кубанских ногайцев? может быть связь между ногайским титулом тайбуга (правитель восточных улусов) и тайбугидами Сибири? или ногайский тайбуга лишь производное из названия сибирского клана? у казахов Мл. жуза в эпосах упоминается Казань (кажется в сказаний о Шора-батыре. он видимо прототип Чуры Нарыкова). у казахов это из ногайского периода (видимо память о Казани и Шоре пришла с ногайцами, вошедшими в состав казахов) он же как "40 батыров Крыма" имеется у казахов Мл. жуза

т.е. данные с разл. статей с этими диаграммами аутосом это большая выборка? я к тому что в популяции проценты могут отличаться, но компоненты будут одни и те же, ну а если большая выборка то и соотношение в среднем будет свое для каждой популяции

одно количество осадков и солнце-калорий - один ландшафт - степная полоса. в древности и в средневековье она была шире

у нас есть слово құн - плата, стоимость

1. лестно оказаться в такой кампании но я не историк и поэтому прошу снять с меня это "звание". я как то пару раз отшучивался что я мол поп. генетик и историк. видимо это оттуда пошло 2. думаю вам нужен будет хороший модератор в помощь чтобы подчищать ветки. историки более охотно будут тут с нами общаться если процент неадекв. юзеров и сообщений будет минимальный (не у всех терпение как у вас и у asan-kaygy)

по тексту Джамиат Таварих РАДа составил вот такую таблицу, как то выкладывал во время дискуссии с ув. АКБ: Классификация «тюркских» (кочевых) племен по РАДу 1. племена, которых называют монголами 1.1прозвание которых в давнее время было монголы дарлекины урянкат, кунгырат, ушин, сулдус, баяут, кингит, уряут, илдуркин Эти племена монголов состоят из двух отделов: монгол [мугул]-дарлекины и монгол [мугул]-нируны. Под монголами дарлекин имеются в виду монголы вообще, а под [монголами] нирун – те, которые происходят из непорочных чресел, т.е. из рода и чресел Алан-Гоа, предание о чем известно и распространено среди монголов. нируны катаган, салджиут, тайджиут, хартакан, сиджиут, мангыт, дорбен, баарын, барлас, кадаркин, джурьят, будат, доглат, йесут, сукан, кунгият 1.2 в древние времена носилисвои прозвища джалаиры, суниты, татары, меркиты, ойраты, баргуты, туматы, хори, курыканы, лесные урянхайцы племена, которыхв настоящее время называют монголами, но в древние времена каждое из этих племен в отдельности носило [свое] особое прозвище и имя; каждое имело [своего] начальника и эмира; от каждого произошли [родовые] ветви и племена, вроде народов: джалаиры, ойраты, татары и другие, как это будет подробно показано в этой главе.их обиталища [йурт] и становища [макам] были в определенных местах. их внешний облик и язык похожи на внешность и язык монголов, потому что в то [древнее] время монголы были народом, принадлежащим к тюркским племенам; в настоящее же время вследствие их счастья, могущества и величия все другие племена называются этим их специальным именем. 2. племена, у которых с племенами, упомянутыми в предшествующей главе (1.2), и с монгольскими племенами (1.1) большой связи и родства не было кереиты, найманы, онгуты, тангуты, уйгуры, кыргызы, карлуки, кыпчаки племена, из коих каждое в отдельности имело [своего] государя и вождя, но у которых с тюркскими племенами, упомянутыми в предшествующей главе (1.2), и с монгольскими племенами (1.1) большой связи и родства не было, хотя по типу и языку они были к ним близки.у каждого из этих [нижеследующих] племен был государь и предводитель, свой юрт и определенное становище; каждое [разделялось] на несколько племен и ветвей. в настоящее время другие тюрки, которые упомянуты (1.2), и тюрки-монголы (1.1) не особенно уважают эти племена, а причина [этому] та, что род Чингиз-хана, [члены] которого суть государи монголов, силою всевышнего бога покорил и ниспроверг их.впрочем, те племена в древнее время были почтеннее и знаменитее других родов тюркских племен и имели авторитетных государей. рассказ о каждом из этих племен в отдельности [своевременно] вспомнится 3. племена, произошедшие от Огуз-хана и его родственников, примкнувших к нему кыпчаки, канглы, карлуки, уйгуры, калачи, агач-эри, 24 огузских племени относительно истории и народных рассказов об Огузе и двадцати четырех вышеупомянутых племенах, происшедших от его потомков и от некоторых его родных и двоюродных братьев, присоединившихся к нему.от [всех] их произошли племена: уйгуры, кипчаки, канлы, карлуки и калачи. [все это излагается] согласно тому, что сообщают мудрые люди [этих народов] и на чем все они сходятся. в конце концовОгуз победил и захватил область от Таласа и Сайрама до Бухары; она стала неоспоримо принадлежать ему.некоторые его дядья, братья и племянники, которые к нему не присоединились, поселились [от него] на восток. среди них так повелось считать, что все монголы [происходят] из их рода. в ту эпоху они все были неверными, но с течением времени они также стали вместе с родом [Чингиз-хана] исповедовать единобожие. когда та область покорилась Огузу и закрепилось над нею его господство, он разбил золотой шатер и устроил великое празднество; почтил родственников и эмиров, обласкал всех воинов; всем дядьям и родам, которые к нему присоединились, он дал имя уйгур, так как значение этого слова на тюркском языке – соединяться и помогать.все племена уйгуров [происходят] от их рода. другое племя он назвал канлы. племена: кипчак, калач и агач-эри также происходят от того народа, который соединился с огузом и смешался с его родом. причины наименования каждого [племени] подробно излагаются в нижеследующих разделах.

половина казахских родов с монг. этнонимом, явно тюркоязычные онгуты и найманы тоже были с монг. этнонимом. я постоянно пишу что кереиты имхо были смешанного происхождения (допускаю что ко временам ЧХ они были в основном монголоязычны, но тюркский немонгольский пласт в их этногенезе явно был мощный. если внимательно прочитать РАДа собственно кереиты это лишь часть племен ханства Ван-хана, из него происхожилди правители) пока не прочитал ваше сообщение сам не заметил это "повышегние". рахмет, постараюсь оправдать это "звание"

какой? (неделю отсутвовал, уже забыл о чем была речь)

найманы, часть кереитов и лесных народов тоже скорее всего были тюркоязычны

кереиты не монголы. у них свое государство было, не называли себя монголами и часть из них скорее тюркского происхождения

вы имеете ввиду что там не старые баргуты (ушин-барга, чипчины), которые пришли из Забайкалья через Амур, с востока, а хоринцы (новые баргуты, шине-барга), кот. пришли чуть позже, прямиком из Забайкалья, но которых китайцы присоединили к первым настоящим баргутом и по традиции так же назвали баргутами?

Кучум пришел из Бухарского ханства шибанидов или все таки из Алтыулского юрта, каракалпаков и казахов (т.е. из Дешти-Кыпчака)? бухарлыки ведь с ним пришли?

так, калмыки едят. осталось проверить бурятов и халхасцев на западе и юге думаю едят. в Тамдынском районе казахи разводят верблюдов и едят его мясо. мои кудалар кстати чаще пьют шубат чем кумыс (там у них лошади полудикие, их не доят) одну конину есть дорого наверное баранина все равно был самым распространенным мясом. это сейчас говядины много

1. например 2. у них даже "байкальский" F4205 есть. они могли прийти с ногайцами или с огузами, кот. тоже не так давно были в Монголии