Лидеры

В Афганистане много узбеков племени катаган. Катаганы также были в Бухарском эмирате, они были одним из самых влиятельных племен в Кундузе (Сев. Афганистан, кот. долгое время был в составе узбекских ханств). Часть казахских начала уходить еще до Побоища в Восточный Туркестана (по сведениям бен Вали). После побоища: часть к кыргызам, часть примкнула к канглы как шанышкылы, а большинство к узбекам. Допустимо, что в какой то части Мавереннахра и в Кундузе уже была группа катаганов, к которым присоединились ташкентские. Я считаю что у кыргызов катаганы поздние кырме от турсуновских или кундузских ибо они идут лишь как подразделение рода Саяк. А саяки, насколько я знаю, как раз из памирских кыргызов (но могу ошибаться)

В середине XVIII в. под началом кубанского сераскера (крымского наместника) находились «его аулные татары, называемые китаи аит тамгалы кондровцами и кипчаками» (РГВИА, ф. 20, oп. 1, д. 1165, л. 80). Айтамгалы кытаи и кипчаки.

да

Если вы об этом - IN69562 Tadjibaev Kazakh (Uysin>Dulat>Janys> Shegir) Kazakhstan R-BY100683 https://www.familytreedna.com/public/ISTYAKI-Z2123?iframe=yresults то у него родословная от Уйсун.

В видео говорится о том ,что в Дархатской котловине живут дархаты,урянхайцы и цаатаны-уйгуры. 1.03

Нам тоже известно только об уходе 60 тысяч семей верх по Амударье, а состава ушедших племен не знаем, потому что, в сведениях Ережеп Бия (Старший бий правобережных каракалпаков) не перечислены. В 1873 году каракалпаки дельты Амударьи были разделены на две части, правый берег вошёл в состав РИ, а левобережные до 1925 года оставались в составе Хивинского ханства и ХНСР. По всероссийской переписи 1897 года правобережных каракалпаков насчитывалось всего 20 тысяч семей, поэтому 60 тысяч семей, не считая ферганских и зарафшанских каракалппков, ушедших из Хорезма в 17 веке это внушительные цифры.

НАЙМАН Найманы (от монг. найман «восемь»)-средневековый монгольский народ. В настоящее время найманы известны в составе монголов, казахов, каракаллпаков, киргизов, ногайцев и узбеков. Одна из версий Л.Гумилёва происхождение от монголоязычных каракитаев, которые, перейдя в Западную Монголию, после падения династии Ляо образовали союз родов или племён найман: восьмиплеменным народом были кидани, а слово «найма» значит по-монгольски «восемь». При столкновении с кераитами и монголами найманы великолепно с ними объяснялись, что говорит об их монголоязычии. Монголоязычные найманы кочевники попали на Алтай во второй половине XII в. вместе с киданями, скорее как часть киданей, соратников Елюя Даши. Первые достоверные сведения о найманах у Рашид ад-Дина (XIII в.), который, описывает их так: «Эти племена (найманов) были кочевыми, некоторые обитали в сильно гористых местах, а некоторые-в равнинах. Места, на которых они сидели, как упомянуто, таковы: Большой (Екэ) Алтай, Каракорум, где Угедей-каан, в тамошней равнине, построил величественный дворец, горы: Элуй Сирас и Кок Ирдыш (Синий Иртыш) горы, лежащие между той рекой и областью киргизов и соприкасающиеся с пределами той страны, до местностей земель Монголии, до области, в которой живал Он хан. Ареал найманов простёрся едва ли не по всей Центральной Азии-от Балхаша и Алтая до территории современной Монголии и Китая. В VIII веке в китайской истории найман упоминается как племя, живущее к югу от озера Байкал. После образования государства каракитаев найманы входили в его состав, но после смерти Елюй Даши получили независимость. В XII в. конфедерация найманов наряду с кереитами и меркитами представляла собой крупное центральноазиатское государственное объединение. Найманы были одним из самых сильных кочевых племён Монголии. Многие найманы вошли в состав Чагатайского улуса. Группы найманов были отмечены источниками в Мавераннахре уже в XIV веке. Некоторые служили в войске Тамерлана. В числе эмиров Амир Тимура были найманы: Тимур ходжа, Латифаллах, Ак Буга, Али Тутак и Саадат. В период походов Тимура часть найманов, вместе с аргынами, занимали территорию от реки Ишим на юго-западе до Каратала и на запад до реки Нуры (Аристов). Некоторые рода найманов вошли в состав узбекского народа. По данным исследователей в начале ХХ века узбеки-найманы подразделяли себя на 17 родов: пулатчи, иланли, куштамгали, каранайман, казак найман, бурунсав, козаякли найман, карагук, агран, мамай, сакзил, чумчукли, садирбек, укреш найман, жагарбайли, баганали, балтали найман. В Андижанском районе Узбекистана есть кишлак Найман. https://portalus.ru/modules/history/rus_readme.php?subaction=showfull&id=1423673225&archive=&start_from=&ucat=&

язык ЛОК - один из ранних вариантов чагатайского, не средневековый уйгурский Marcel Erdal. A grammar of Old Turkic.

Огузами ранее именовали все телесские племена, даже тюрки писали о себе как об огузах. Не думаю, что легенда об Огуз-кагане на средневековом уйгурском языке бытует среди современных уйгуров, говорящих на карлукском языке. Так что это не показатель средневекового уйгурского пласта у современных уйгуров. Вот казахский вариант легенды: Вот данные об связи языка ЛОК с кыргызским языком:

Есть статья лингвиста Рысбека Алимова про титул ажо: http://real.mtak.hu/40203/1/062.2016.69.3.3.pdf ON THE YENISEI KIRGHIZ TITLE Ā-RÈ* RYSBEK ALIMOV Izmir Katip Çelebi University, Faculty of Humanities and Social Sciences, Department of Turkish Language and Literature, Balatçık, Çiğli, Izmir, Turkey e-mail: alimoff@gmail.com This paper examines the term ā-rè recorded in mediaeval Chinese historical sources as the title of the ruler of the Yenisei Kirghiz state. The author aims to discover which Old Turkic title this Chinese phonetic transcription corresponds to. By reconstructing the sounds in ā-rè according to Middle Chinese the author argues that the most likely pronunciation of the term was änäl, which he suggests is a phonetic variant of the Old Turkic title inäl. The author also argues that this was a temporary title of the ruler of the Yenisei Kirghiz during their vassalage under the Uyghurs. В данной статье рассматривается термин ā-rè, зафиксированный в средневековых китайских исторических источниках как титул правителя государства енисейских киргизов. Автор стремится выяснить, какому древнетюркскому титулу соответствует эта китайская фонетическая транскрипция. Реконструируя звуки ā-rè в соответствии со среднекитайским языком, автор утверждает, что наиболее вероятным произношением этого термина было änäl, что, по его мнению, является фонетическим вариантом древнетюркского титула inäl. Автор также утверждает, что это был временный титул правителя енисейских киргизов во время их вассальной зависимости от уйгуров. Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)

У потомков Тамерлана - мугалов Индии - C2 F-4002?

Көкүм бий. Көкүм Багыш уулу. Был поставлен Есимом беком Ташкента. Отравлен Карабайтиком из рода жаныс.

Джунгары начнут экспансию гораздо позже. А с ойратами в Северном Казахстане и Семиречье Есим еще до разгрома Турсуна бился, причем не раз. В любом случае согласен: это событие из разряда гражданских воин, разборка двух чингизидов

я стараюсь фото детей нигде не постить и жене так же говорю. мир полон ужасными людьми

Этот обычай называется просто Тамхи татах ..

Апчу и апчы апчы: хватать, цапать; жууркандан тартам деп, сакалын кошо апчыды стих. хотел дёрнуть одеяло, да вместе цапнул и его бороду; апчуу от апчы — алкымынан бир апчуу менен өлтүрөт он умерщвляет одной хваткой за горло. апчу берчи - дай лапу

Не всё так просто. Француский учёный Алесандр Вовин после исследовании Брахми надписей на Бугатских и Хүйс толгойских стеллах писал что многие слова которые считались тюркизмами в монгольском могут изменить направление и быть монголизмами в тюркском. И что лингвой франка в степи во времена Первого Тюркского каганата наряду с согдийским был монгольский. Насчет молодости монгольского. Тот же учённый пишет что с установлением монгольского языка в надписях на Бугатских и ХүйсТолгойских стеллах первым письменным Алтайским языком нужно считать монгольский. Для сравнения у него же даны следующая хронология. Бугутская надпись конец 584-587ые годы, корейскай 594-596ые год, японская 697 год, древнетюркская 713 год, тунгуский журченский не ранее 12 века. Чтобы опровергнуть его выводы надо доказать что эти надписи в Бугат и Хүйс Толгой не на Монгольском. Пока я не читал каких либо опровержений. Если есть таковые давайте сюда.

то есть вы отрицаете что хара и қара это значение одного смысла, то есть черного цвета? про диалект вообще слышали или заимственные слова (в этом случае с тюркского)

Ареал проживания "настоящих" (имел виду этнически) уйгуров показано на карте, время после нашествия енисейских киргизов. Сегодняшнем Синьзцяне "уйгуры" - в основном карлукского (и таджикского) происходят.

Это все ваши личные хотелки, основанные на избирательном чтении источников, какой-то фольк-футбол.

Речь идет о традиционной для монгольских ханов фразе. Так вот там именно "кучудур".

Не кучумен, не перевирайте. Там везде пишется кучудур.

Ничего нет по фактту что они были "буфер"-ами. Только есть одна заметка в могулистанской хроники что когда эти два султана убегали приехали, тогда их приютили указывали место где жить, и все.

Нигде нет факта что они были буфером, а ясно и чёрным по белому написано в Тарихи-и-Рашиди что что из-за междуусобиц к моголам прибегали два братья султаны и могулы приютили их и дали место для проживания. И всё.

Давайте рассуждаем. Во второй половине 1450-х годов султаны Жанибек и Керей убегали в Могулистан. Это порядка 1456-1459 гг. Исан Буга хан умер в 1462 году. В короткий период в течение 3-5 лет конечно логично рассуждать что с дополнительной поддержкой воинских сил которые приехали вместе с этими двумя султанами, хотя думаю что не очень много численные может быть дружины, в каком то смысле Исан-буга-хан имел возможность воздерживать Йунуса-хана. Долнительные руки всегда хорошо, и в то время благодарных на выделение им земли и приюта. И далее написано что после смерти Исан-буга-хана противоречие само собой наладилось. Эти два султаны спокойно жили на выделенной местности в Могулистане и думаю что тщательно наблюдали за политической ситуацией в Дешт-и-Кипчак, а когда время ушло из-под ноги Абулхайрхана сразу поехали обрантно и там усилили свои позиции. Всё. Никакого буферства, и никакого там 200 тысчные казахи переселились в Чу и потом сразу в Сайрйчик.

у Вас в школе букву "Х" не проходили? В данном случае, это разница. Ваше казахское "К" с хвостиком - не так произносится.... уж извиняйте даже для моего русского уха - разница есть... хоть в монгольском языке с мужскими гласными "Х" читается хрипло, но звука [kh] , как в казахском, с явно слышным "К" вначале там нет. Поэтому написание на кириллице ХАР передает звучание правильно. Так же, как и в других монгольских языках на кириллице "Х", в отличие от казахского звука, которому тоже есть соответствующая буква на кириллице. Те, кто алфавит под разные языки приспосабливал - все-таки не идиоты были. Как бы Вам этого не хотелось сейчас.