Лидеры

вот это правильно: нужно разделять народ и его правителей, народ и уродов, которые есть в каждой семье. то, что у РИ были свои геополитические, экономические и иные взгляды на ЦА, под которыми и были все взаимоотношения с каракалпаками, казахи и др., не касается простого русского мужика, жившего где то в губернии. он такой же заложник "империи и его амбиции". страдал не меньше, а может и хуже свободного степняка. поэтому нужно подчеркивать что вопрос к верхушке, политической системе а не к народу ногайцев сейчас ок. 100.000, калмыков чуть больше. одни откинуты в предгорья, другие в пески. ничего не слышно о них, у ногайцев даже республики своей нет. пусть по численности и полит. влиянию эти народы не "большие", но этого они не стали "маленькими". их предки доказали делом кто они. пока нынешние будут помнить и если надо - напоминать, слава их предков не померкнет. также и вам нужно избавиться от этого комплекса "маленького" народа и всеми имеющимися средствами прославлять свой народ: писать, развивать, воспитывать. ну разумеется без "преувеличивания", только истину. конечно, без развитого хотя бы автономного государства, это все тяжело. но это уже другой уровень. главное не стать "маленьким" народом или вовсе вымершим. пока вы не те и не другие. чего стоит один ваш эпос Едыге! я уже говорил вам: напишите Историю каракалпаков. и не нужно провоцировать казахов, с которыми у вас часто перепалки из-за столкновений между нашими предками. не было ничего личного, такие времена были. так же и к ойратам я не имею зла, были такие времена, выживали как могли и были конкурентами. плюс многое зависело от правителей, интересы которых не всегда совпадали с мнением простого народа

Нет. Думаю попадет, как и еще куча старкластеров которые я оплатил

кажись ув. Д.Я. Уткин г. Алма-Ата хочет желаемое выдать за действительное. но нам казахам то понятно что в разговорном проще и фактически используется ҚарағандЫ вместо КарагандА. а то, что на русском, в т.ч. когда говорит казах, нужно говорить КарагандА и так ясно. мы, например, на казахском литературном говорим, не Москва а Мәскеу. другое дело кто как в разговорном говорит: кто то обрусел, кто то вообще не владеет родным. это частный случай. разбирать каждый частный случай в разговорном языке это дело не то что неблагодарное, а глупое. конечно русский язык повлиял на наш разговорный, что уж тут говорить

На днях один хороший знакомый из Сибири провел на юге Кыргызстана "аламан улак", в котором разыгрывалось много призов - квартира в Бишкеке, множество автомобилей и т.д. В улаке приняли участие как кыргызстанцы, так и соседи из Узбекистана и Таджикистана, возможно и Казахстана. Вот фото, которое хорошо показывает всю мощь конницы:

Все, что касается гуманности - это пришло позже. В первоисточниках масса нетерпимости (у М. и Э.), а у Ленина - цель и только цель. Враждебные классовые (именно классовые, речь не о национальностях) должны уничтожаться безжалостно во имя светлого будущего. В принципе, он был не одинок в этом, все деятели того времени были приверженцами насильственного насаждения счастья. Не знаю, смогли бы большевики победить без этого - вряд ли. Все стороны - от белых и красных, до многочисленных банд-формирований - были исключительно жестоки в своей борьбе. Фактически, то время, и то поколение, о котором Вы пишите, началось после смерти Ильича. Как удалось воспитать таких людей в довольно "жестком" государстве - или вопрос, или рецепт. Может, так и нужно воспитывать. Мне тоже очень нравится мораль и нравственность этих людей. Сейчас даже в фильмах про то время не могут передать эти качества. А судьбу СССР в результате решили не коммунисты, а "ЧЛЕНЫ ПАРТИИ". Они никогда коммунистами не были и детей своих таковыми не растили.

Жить с дотюркских времен в степи и не стать тюрком тяжело было. Логика только на этом основана.

Надо просто отчеты все по проектам выкладывать онлайн чтобы все было видно

И земля победила кровь ....и стали дунгане точно ...

Одних и тех-же сначала называли татарами, затем монголами: Слово монгол стало именем их рода, и это название переносят [теперь] на другие народы, которые похожи на монголов, потому что начало обобщения сего слова [с другими народами] произошло с эпохи монголов, – последние же были одним из тюркских народов. Так как к ним была [проявлена] божественная помощь, то за время около четырехсот лет от них [произошло] множество ответвлений и по своей численности они превысили другие [народы]; вследствие же их могущества другие [племена] в этих областях также стали известны под их именем, так что большую часть тюрков [теперь] называют монголами. Подобно тому, как перед этим татары стали победителями, то и всех [других] стали называть татарами. Монголы - один из тюркских народов --- одни из потомков Турка (Тюрка), а не тюркоязычных народов. С течением времени эти народы разделились на многочисленные роды, [да и] во всякую эпоху из каждого подразделения возникали [новые] подразделения и каждое по определенной причине и поводу получило свое имя и прозвище, подобно огузам, каковой народ [75] теперь в целом называют туркменами [туркман], они же разделяются на кипчаков, калачей, канлы’ев, карлуков и другие относящиеся к ним племена; [или как] народы, которые в данное время славны под именем монголов, как джалаиры, татары, ойраты, меркиты и прочие, [равно] подобно некоторым другим народам, которые были похожи на монголов и из которых каждый имел [свое] государство, как кераиты, найманы, онгуты и [другие] подобные им, РАД разделяет народы тех времен на 3 части: 1) огузы 2) монголы 3) похожие на монголов Похожие - видимо языки были похожие, диалекты. Внешний вид и образ жизни не слишком отличаются. НО похожи не с тюркоязычными огузами а с монголами.

https://youtu.be/eCkVtMq4fBM

хм, тогда есть шанс что BigY который мы проспонсировали попадёт в статью? Или уже поздно для этото?

Вы оба не правы, один преувеличивает, другой преуменьшает. Истина посередине.

Образцы хунну и тянь-шаньского гунна той же ветви : DA41 ERS2374314 XiongNu_WE 2179 R-PH200 R-PH200 DA81 ERS2374341 TianShanHun 1684 R-PH200 R-PH200 У ямников и афанасьевцев R1b-Z2103. Это параллельные ветви , у которых родство в пределах 20 000лет. Это когда ещё их предки камнями в друг друга кидались.

Казахи часто говорят на русском языке, поэтому вы часто слышите и видите русские варианты названий с разными склонениями. Английские транскрипции тоже часто с этого языка. А так, уже писали здесь, что на казахском языке привычно говорить Алматы и Караганды. Знающему нормально язык говорить КарагандАда/КарагандАдан или Алма-АтАга неудобно и коряво. Некоторые казахи пишут Kazakhstan, но на родном языке будут говорить Қазақстан (Қазағыстан), а не Казахстан. Также и с Karaganda. Дополню, просто не логично переносить правила русского языка на не родственный язык.))

Ув.Камал, взгляд со стороны - у вас какое то гипертрофированно-обострённое чувство нац.самосознания, вы почти каждый свой пост умудряетесь закончить трагической историей своего народа, и, в связи с этим, везде вам мерещится какая то несправедливость или даже унижение. Не живите прошлым, живите настоящим.

Я же говорю - комплексы. Тем более, что я никогда не писал о том, что у каракалпаков никогда не было своих ханов.

А вообще, ув. Карай, если хотите узнать побольше о каракалпаках 18 века, то в 1722 году главный каракалпакский хан Ишим Мухаммед начал переписку с русской администрацией о мире и дружбе (пишу главный хан, так как на момент 1722 года, у каракалпаков уже были три Улуса - Верхние, Средние и Нижние), а не появились Верхние и Нижние после вторжения джунгар в 1723 году как пишут в исторических статьях. Во-первых, кто такой Ишим Мухаммед - он потомок Сибирского хана Кучума, воспитывался в российских пределах во дворце Калмыцкого хана Аюки, а его отец Хасан султан был в аманатах (заложниках) у Аюки с двумя сыновьями по общему согласию каракалпакских и калмыцких ханов. Одного сына звали Ишим Мухаммед, второго Байбулат (он же знаменитый Карасакал). Будучи в российских пределах, Ишим Мухаммед понял всю выгоду от дружбы с русскими. В свою очередь, политика Ишим Мухаммеда шла вразрез политике Джунгарского ханства, ибо оба эти ханства имели все шансы на лидерство в Туркестане. В 1722 году Ишим Мухаммед обменивается посольствами с РИ, а в 1723 году на пределы Каракалпакского ханства вторгаются джунгары большими силами и захватывают половину территории каракалпаков, от чего у историков сложилось мнение, что каракалпаки разделились на Верхних и Нижних именно с этого момента. А о Средних каракалпаках они не пишут и вовсе, хотя в исторических документах они значатся. в общем, Верхние и Средние попали в зависимость от джунгар, причем первые сдались добровольно и никаких людских потерь не потерпели, а Средние под руководством самого Ишим Мухаммеда два года сопротивлялись, но после смерти главного хана, Средние тоже приняли подданство Джунгарского ханства. Уцелели только Нижние каракалпаки, против кого и воевали Казахские ханы Абулхаир с Аблаем. Вот их и поддержала РИ, бросив Нижних каракалпаков на съедение. Все нынешние каракалпаки - это потомки вот этих Нижних каракалпаков, в последующем удвоенные совместно с Аральцами. А остатки Верхних и Средних так и канули в лету - растворились среди казахов, а главным образом среди узбеков, частями среди алтайцев и калмыков, а возможно и среди кыргызов, так как их мангыты - особый случай для изучения.

А тут и комментарии не нужны, как больше степняки перебьют другу-друга, тем лучше для Империи. Вот и суть Русской Империи.

Знаю, но до публикации не скажу

Вы ошибаетесь по его теории казахи его села исключительные "трушные во всем" казахи, которые едят СВный пишпармак из мяса СВных правильных лошадей набирающих жир поедая в суровые СВные зимы исключительно голимый снег, суровые их мужчины до того суровые, что не знают слова "тентек" дружно ходят на женские посиделки Калжа закусывая на ходу сомсу Если, что, АКБ, не обижайтесь, все записано с ваших слов

Керейчонок справа, как и подобает керейтам, намного рыжее чем Трамповский внучок:

В ЗО вы конечно разбираетесь, даже спорить не буду. Улус Толуя это другое. Там и вы, и другие даже очевидных вещей не замечаете, к примеру - Хойн - татар, Чаган - татар, и тд. Буйр -нур это почти Манджурия. А ваши статьи на Академике с удовольствием читаю. Но будьте мужчиной, признайте что улусы Толуя(Юань) , Хулагу(Иран) , Чагадая(Могулистан), это не ваша тема , тут мы на равных. МИ не ограничивалась только ЗО, просто ваши земляки этого не понимают.

Вы хоть на нынешнюю численность акцентируете свое внимание, и считаете свою миссию выполненной. А Ваш один друг научился только математические знаки рисовать, на большее не способен. Это лишь ваша беда, а адекватные читатели извлекут для себя полезное по истории каракалпаков. На счет того, что никогда не писали, один раз уже наглядно показывал Ваш давнишний пост, неужели и впрямь упрямый, не признаете свой ляп?!

каракалмаки похожи на казахов.

юрта южных алтайцев. калмакская юрта/дербетская юрта/ Увс аймак.Монголия. кипчакская юрта.Павлодар.Казахстан. кипчаки СА.

тюрки в Монголии цаатан ,тува и казах. цаатан тува казах

Так если вы как попугай повторяете глупости наоборот, то может вообще не стоит писать здесь по теме в которой вы не разбираетесь?

То есть 20 % увеличения монголоидности? Увеличение на 1/5 часть? Пожалуй это точный ответ, я был неслыханно щедр ? Со своими 30 % ?

Почему глупости ? Выясняется ведь происхождение казахов , не только от половцев, хорезмийцев или монголов, тут даже глубже, от Сянбэй? Или других?

" ....раньше это была страна кыпчаков... и земля победила кровь, и стали татары точно кыпчаки , из за того что вступали в брак с ними..." то есть раса и естественно генетика изменилась, даже средневековый , малограмотный по современным меркам араб это заметил, значит различия были явные между татарами и кыпчаками. В остальном пожалуй соглашусь.

Кстати это не праздный вопрос , ученые говорят что - сянби, шивэй, дунху это протомонголы. Небольшая часть казахов значит именно от них, а ведь ваши земляки всячески от этих ребят открещиваются, так пусть хотя бы эта небольшая часть знала правду , кто был их далеким предком.

По любому ведь кыргызские кыпчаки С2 должны быть более близки казахским С2 алшинам , чем монголы и ойраты?

Так и есть. Даже раньше буддические монахи выращивали бороды.

Дунгане у вас тюрки-казахи? На каком языке они говорят? На огузском или на казахском?

У казахов индоевропейцев маловато. В основном тунгусо-маньчжуры.У монголов индоевропейский больше 20 %.

Значит дунгане тюрки.Дунгане Казахстана говорят на киргизском? Это действительно что-то новенькое для меня.