Steppe Man Posted September 9 Share Posted September 9 Основная масса древних киданьев по сей день только среди казахов ,каракалпаков,кыргызов .. и среди монголов ,ханьцев Китая. Среди халха,ойрат и бурят их вообше нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted September 9 Share Posted September 9 59 минут назад, Steppe Man сказал: Основная масса древних киданьев по сей день только среди казахов ,каракалпаков,кыргызов .. и среди монголов ,ханьцев Китая. Среди халха,ойрат и бурят их вообше нет. Зачем врать бро? 😅 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted September 9 Share Posted September 9 3 минуты назад, Скриптонит сказал: Зачем врать бро? 😅 Кидани и Каракидани были заклятыми врагами монголов. Их среди халха нет,Среди халха ханьцы конечно есть.Но они не кидани.. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted September 9 Share Posted September 9 (edited) 8 минут назад, Steppe Man сказал: Кидани и Каракидани были заклятыми врагами монголов. Их среди халха нет,Среди халха ханьцы конечно есть.Но они не кидани.. Интересно, от кого казахи переняли 'НАҒАШЫ'? От кидане-манчьжуров? Маньчжуры говорят 'Накчу'. Неуж то от киданей? 😅 Edited September 9 by Скриптонит 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted September 9 Share Posted September 9 Только что, Скриптонит сказал: Интересно, от кого казахи переняли 'НАҒАШЫ'? От кидане-манчьжуров? Маньчжуры говорят 'Накчу'. Неуж то от киданей? 😅 Думаю слово нагашы пришло казахам от ваших -предков каракытай и шивей ЕЛЮЯ ДАШИ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скриптонит Posted September 9 Share Posted September 9 2 минуты назад, Steppe Man сказал: Думаю слово нагашы пришло казахам от ваших -предков каракытай и шивей ЕЛЮЯ ДАШИ. Интересно, а у средневековых монголов оно тоже от Кытаев и Шивеев? ᠨᠠᠭᠠᠴᠦ (Naγaču) Или скажете, что Нағачу пишется как НагаСу как у бурят? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted September 9 Share Posted September 9 6 минут назад, Скриптонит сказал: Интересно, а у средневековых монголов оно тоже от Кытаев и Шивеев? ᠨᠠᠭᠠᠴᠦ (Naγaču) Или скажете, что Нағачу пишется как НагаСу как у бурят? "с" и "ч " восточно-монгольский ( баргутский или бурятский диалект) . А "ц " это халхасский и ойратский. И халхов есть особенность- иногда путают буквы " з " и "ц " .😁 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gedei Posted September 10 Share Posted September 10 18 часов назад, Igar сказал: "культура, имена, традиции, адеты татаромонгол Чх именно у нас казахов так сильно сохранены в отличае от киданоязычных современности" а например что у казахов сохранено в отличие от монголов? Да легче перечислить то что не сохранено, чем то что сохранено у казахов больше чем у халх(совр монголы), по отношению к средневековым татарамонголам. Например любимый напиток Кумыс, названия которого халхи даже не знают, они его называют Айраг. Второй любимый напиток Айран, это название халхи тоже не знают. Похоронные обряды татарамонгол идентично совпадают с казахами, у халхов покойников вообще не хоронят. Любимое занятие татаромонгол охота ловчими птицами идентично что и у казахов, а халхи понятия не имеют о такой забаве народа Чингизхана. Многоженство и обряды женитьбы у татаромонгол идентичны с казахами, а у халхов по-другому. Халхи к примеру не знают даже что такое выкуп невесты или калым, что было у татар Чх и казахов. Обычаи имет имена детские и взрослые у татаромонгол идентичны с казахами, да и вообще имена татар Чх по большому сохранены именно у казахов. У халхов имена совсем другие Вообщем долго перечислять, а если заходить в мелочные подробности внутри этих минитем, то там халхи по отношению к казахам в полном пролете. Допустим даже в теме похорон есть ещё обряд плача причитания, что у казахов есть по сей день, когда как халхи с этим явлением вообще не знакомы. Если почитаете темы ув АКБ в форуме, то найдете более подробнее все эти различаи Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted September 10 Share Posted September 10 Это ваша уровень, покойников вообще не хоронили-это буддическая традиция. Много раз я видел,что казахи Налайха ходили по базарам и искали какие-то вещи для погребения , пока их мать или отец живы .И тоже казахи умывали тело покойного. Это тоже традиция татаро-монголов? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лимфоцит Posted September 10 Share Posted September 10 38 минут назад, Gedei сказал: Да легче перечислить то что не сохранено, чем то что сохранено у казахов больше чем у халх(совр монголы), по отношению к средневековым татарамонголам. Например любимый напиток Кумыс, названия которого халхи даже не знают, они его называют Айраг. Второй любимый напиток Айран, это название халхи тоже не знают. Похоронные обряды татарамонгол идентично совпадают с казахами, у халхов покойников вообще не хоронят. Любимое занятие татаромонгол охота ловчими птицами идентично что и у казахов, а халхи понятия не имеют о такой забаве народа Чингизхана. Многоженство и обряды женитьбы у татаромонгол идентичны с казахами, а у халхов по-другому. Халхи к примеру не знают даже что такое выкуп невесты или калым, что было у татар Чх и казахов. Обычаи имет имена детские и взрослые у татаромонгол идентичны с казахами, да и вообще имена татар Чх по большому сохранены именно у казахов. У халхов имена совсем другие Вообщем долго перечислять, а если заходить в мелочные подробности внутри этих минитем, то там халхи по отношению к казахам в полном пролете. Допустим даже в теме похорон есть ещё обряд плача причитания, что у казахов есть по сей день, когда как халхи с этим явлением вообще не знакомы. Если почитаете темы ув АКБ в форуме, то найдете более подробнее все эти различаи У халха монголов тунгусский пласт немалый , с Юани ушли племена в Монголию , это четко фиксируют источники Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted September 10 Share Posted September 10 Мне один казах говорил,что бывший ильбас КЗ постройл для себя самая большая мечеть в Алмате и под полом мечети тоже постройл погребальный комплекс для себя.Я ему не верил. Насколько это правдо? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted September 10 Share Posted September 10 4 минуты назад, Лимфоцит сказал: У халха монголов тунгусский пласт немалый , с Юани ушли племена в Монголию , это четко фиксируют источники Некоторые также говорят что их часть тоже ушла в Среднюю Азию. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лимфоцит Posted September 10 Share Posted September 10 5 минут назад, Steppe Man сказал: Некоторые также говорят что их часть тоже ушла в Среднюю Азию. У нас их потомки тоже есть , во время уйгуро-дунганского восстания , немало ушло на территорию КЗ (Алматинская обл , восток КЗ ) РИ империя приняли и расселили их , я даже видел совместные фото их с казахами в г.Верном Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted September 10 Share Posted September 10 17 минут назад, Лимфоцит сказал: У нас их потомки тоже есть , во время уйгуро-дунганского восстания , немало ушло на территорию КЗ (Алматинская обл , восток КЗ ) РИ империя приняли и расселили их , я даже видел совместные фото их с казахами в г.Верном А как насчет нынешных кыргызов Кыргызстана? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лимфоцит Posted September 10 Share Posted September 10 49 минут назад, Steppe Man сказал: А как насчет нынешных кыргызов Кыргызстана? Они и в уйгурах найдутся , не все же казахами стали , среди переселенцев ханьцы , калмыки тоже были Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gedei Posted September 10 Share Posted September 10 2 часа назад, Лимфоцит сказал: халха монголов тунгусский пласт немалый , с Юани ушли племена в Монголию , это четко фиксируют источники Халха Монголия это же и есть территория Юани)). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted September 10 Share Posted September 10 2 часа назад, Steppe Man сказал: Мне один казах говорил,что бывший ильбас КЗ постройл для себя самая большая мечеть в Алмате и под полом мечети тоже постройл погребальный комплекс для себя.Я ему не верил. Насколько это правдо? Все-таки большая мечеть казахов не в Алмате ,а в Астане. Это мечеть Ильбаса? https://www.aa.com.tr/ru/мир/в-нур-султане-открылась-самая-большая-мечеть-центральной-азии/2659577 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted September 10 Share Posted September 10 1 час назад, Лимфоцит сказал: Они и в уйгурах найдутся , не все же казахами стали , среди переселенцев ханьцы , калмыки тоже были Беженцы из Юани вбольшинстве в АРВМ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лимфоцит Posted September 10 Share Posted September 10 34 минуты назад, Gedei сказал: Халха Монголия это же и есть территория Юани)). С территории Китая которые ушли Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лимфоцит Posted September 10 Share Posted September 10 13 минут назад, Steppe Man сказал: Беженцы из Юани вбольшинстве в АРВМ. Это 19 век уйгуро-дунганское восстание Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gedei Posted September 10 Share Posted September 10 15 минут назад, Лимфоцит сказал: 29 минут назад, Steppe Man сказал: Беженцы из Юани вбольшинстве в АРВМ. Это 19 век уйгуро-дунганское восстание Как это?) По вашему в 14 веке когда ханьцы прогнали татаромонгол из терр Китая, то они бежали на терр-ию Халха Монголии, а потом в 19 веке по-новому из Китая бежали уже в АРВМ? Что то странная география бегства получается 3 часа назад, Лимфоцит сказал: У халха монголов тунгусский пласт немалый , с Юани ушли племена в Монголию , это четко фиксируют источники В каких источниках вы такие фиксации увидели, поделитесь? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gedei Posted September 10 Share Posted September 10 33 минуты назад, Steppe Man сказал: Беженцы из Юани вбольшинстве в АРВМ Я с вами согласен, никогда ханы татаромонгол из улуса Юань, никогда не жили на территории Халхи. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лимфоцит Posted September 10 Share Posted September 10 4 минуты назад, Gedei сказал: Как это?) По вашему в 14 веке когда ханьцы прогнали татаромонгол из терр Китая, то они бежали на терр-ию Халха Монголии, а потом в 19 веке по-новому из Китая бежали уже в АРВМ? Что то странная география бегства получается В каких источниках вы такие фиксации увидели, поделитесь? Монах русский был же переводчик китайских текстов , у него , фамилию забыл Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted September 10 Share Posted September 10 31 минуту назад, Gedei сказал: Я с вами согласен, никогда ханы татаромонгол из улуса Юань, никогда не жили на территории Халхи.По вашему в 14 веке когда ханьцы прогнали татаромонгол из терр Китая, то они бежали на терр-ию Халха Монголии, а потом в 19 веке по-новому из Китая бежали уже в АРВМ? Что то странная география бегства получается Получается что ,чахары ,хорчины, ордосцы и туматы жили на территории Халха. Внутренняя Монголия изначально была Халха-Монголия? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted September 10 Share Posted September 10 1 час назад, Gedei сказал: Халха Монголия это же и есть территория Юани)). Link to comment Share on other sites More sharing options...
