Казахский ДНК-проект

[Tima_2109]

В 01.08.2023 в 16:40, кылышбай сказал:

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fgene.2023.1243730/full

F6379 - ветка ойратов, алшынов и др.

SK1061 - ветка тунгусо-маньчжурских и др. народов.

Разошлись ок. 3,700 лет назад.

Вы ведь занимались вопросом генетики китайских казахов? Они ведь по мужским линиям схожи с нашими казахами из Казахстана? Просто по аутосомам как я понял они отличаются чуток. 

[кылышбай]

15 часов назад, Tima_2109 сказал:

Вы ведь занимались вопросом генетики китайских казахов? Они ведь по мужским линиям схожи с нашими казахами из Казахстана? Просто по аутосомам как я понял они отличаются чуток. 

Я не занимался, но по мужской линии найманы, кереи оттуда не отличаются он найманов и кереев Казахстана. По аутосомам не видел данных. Учитывая сильную религиозность казахов смешанные браки не так часты и поэтому аутосомно не должны отличаться от "материковых" казахов. Плюс переселились туда относительно недавно, в Монголию и вовсе 100 лет назад

[asan-kaygy]

18 часов назад, Tima_2109 сказал:

Вы ведь занимались вопросом генетики китайских казахов? Они ведь по мужским линиям схожи с нашими казахами из Казахстана? Просто по аутосомам как я понял они отличаются чуток. 

Аутосомы не отличаются

[Tima_2109]

2 часа назад, кылышбай сказал:

Я не занимался, но по мужской линии найманы, кереи оттуда не отличаются он найманов и кереев Казахстана. По аутосомам не видел данных. Учитывая сильную религиозность казахов смешанные браки не так часты и поэтому аутосомно не должны отличаться от "материковых" казахов. Плюс переселились туда относительно недавно, в Монголию и вовсе 100 лет назад

Тогда я не пойму, на Vahaduo данные о китайских казахах говорят что им ближе не казахи а китайские кыргызы и кыргызы из Кыргызстана. 

[Tima_2109]

24 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Аутосомы не отличаются

На Vahaduo просто смотрел данные о китайских казахах, там по дистанции показало что им ближе китайские кыргызы. Да и данные по казахам тоже показали почему то, что к казахам кыргызы из Китая ближе чем китайские казахи. Как это обьяснить? 

[asan-kaygy]

Вряд ли у них были аутосомы казахских казахов

[asan-kaygy]

Если нет научных данных то наверное лучше воздержаться от тезисов

[Tima_2109]

7 минут назад, asan-kaygy сказал:

Вряд ли у них были аутосомы казахских казахов

Тогда откуда на том сайте такие то данные, я просто не совсем понял. 

[Tima_2109]

7 минут назад, asan-kaygy сказал:

Если нет научных данных то наверное лучше воздержаться от тезисов

Ну я не утверждал, лишь спросил у ученого и знающих людей на странице посвещенной казахскому ДНК проекте, спасибо что ответили. 

[asan-kaygy]

20 минут назад, Tima_2109 сказал:

Тогда откуда на том сайте такие то данные, я просто не совсем понял. 

я ни одной статьи по аутосомам казахов Казахстанавместе и по регионам не помню.

Исключение криминология, но там немного другое

[Tima_2109]

11 минут назад, asan-kaygy сказал:

я ни одной статьи по аутосомам казахов Казахстанавместе и по регионам не помню.

Исключение криминология, но там немного другое

Все зависит от того откуда брали материал, понял, спасибо. 

[asan-kaygy]

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fevo.2023.1264718/abstract?fbclid=IwAR2V94-mQGr-IVArBNuh0NF_s4ZSsoCjV3ZiKuR4AKoppU6nn68Wlgyye7M

[enbek2]

asan friend sdelai test for besplatno

[asan-kaygy]

В 16.09.2023 в 14:51, enbek2 сказал:

asan friend sdelai test for besplatno

вы какого рода племени

[asan-kaygy]

Frontiers | Y chromosome evidence confirms northeast Asian origin of Xinjiang Kazakhs and genetic influence from 18th century expansion of Kerey clan (frontiersin.org)

[asan-kaygy]

Genes | Free Full-Text | Origins of East Caucasus Gene Pool: Contributions of Autochthonous Bronze Age Populations and Migrations from West Asia Estimated from Y-Chromosome Data (mdpi.com)

[АксКерБорж]

В 11.09.2023 в 18:03, asan-kaygy сказал:

Истоки синьцзянских казахов можно проследить до сакской культуры раннего железного века ( Di Cosmo, 1996 ; Chi and Festa, 2020 ; Gnecchi-Ruscone et al., 2021 ; Khussainova et al., 2021 ). 

 

В 19.09.2023 в 14:37, asan-kaygy сказал:

Широко распространенная гаплогруппа C2-M217 преобладает среди всех казахских популяций, включая китайские казахи. В провинции Синьцзян он составляет 64,1% среди алтайских казахов

 

Про сакские корни конечно круто. 

Но интереснее то, что в статье нет упоминания конкретных родов кереев и других племен, представители которых тестировались.

Читая термины "синьцзянские казахи", "китайские казахи", "алтайские казахи" у многих может сложиться впечатление, что речь идет об отдельной уникальной части казахского народа, хотя это не так, хотя они всего лишь часть своих соплеменников, волею политических событий 18 - 20 в.в. разделенных гос. границами на 4 государства - Казахстан, Россию, Китай и Монголию.

 

[asan-kaygy]

Они глубоко не капали

[boranbai_bi]

я где то читал, что 80% казахов Китая Орта жүз, остальные 20% Ұлы жүз

большинство китайских казахов кереи? какое соотношение кереев и найманов?

[asan-kaygy]

Какие то карты выкладывали по расселению казахов

[АксКерБорж]

14 часов назад, boranbai_bi сказал:

я где то читал, что 80% казахов Китая Орта жүз, остальные 20% Ұлы жүз

большинство китайских казахов кереи? какое соотношение кереев и найманов?

 

Информации по численности и расселению казахских родо-племен в КНР и Монголии мало, даже в казахоязычной части интернета.

Что удалось наскрести в прошлые годы.

ИКАО КНР:

Округ Алтай (районы Чингиль, Коктогай, Бурултогай, Жеменей, Каба, Буыршын, Сарсумбей):

- Керей (роды меркит, каракас, жантекей, жадык, шерушы, шубарайгыр, ители, молкы, сарбас)

- Найман (один род кожамбет)

- Уак

Округ Тарбагатай (районы Имиль, Чагантогай, Костологай, Чугучак, Сауан, Шихуэй/Усу):

- Керей

- Найман

- Уак

Округ Или (районы Кульджа, Коргас/Хоргос/Суйдин, Тогызтарау, Теке, Шапшал, Кунес, Нылкы, Арасан, Боратала, Цзин):

- Албан

- Суан

- Найман

- Керей

Округ Урумчи (районы Сулай/Манас, Мори, Санжи, Кутыбыи, Жемсары, Чонжин, Фукуань, Мишуань):

- Керей

- Найман

А также небольшие группы Дулатов, Джалаиров, Торе, Толенгутов.

Ганьсу КНР (уезд Баркуль):

- Керей

- Найман

Западные аймаки Монголии (Баян-Өлгий и Ховд):

- Керей (роды меркит, каракас, жантекей, жадык, шерушы, шубарайгыр, ители, молкы, сарбас, шимоин)

- Найман (род бура в небольшом количестве)

- Уак (в небольшом количестве)

 

[АксКерБорж]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Какие то карты выкладывали по расселению казахов

 

Встречал такую карту:

 

[АксКерБорж]

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

Информации по численности и расселению казахских родо-племен в КНР и Монголии мало, даже в казахоязычной части интернета.

Что удалось наскрести в прошлые годы.

ИКАО КНР:

Округ Алтай (районы Чингиль, Коктогай, Бурултогай, Жеменей, Каба, Буыршын, Сарсумбей):

- Керей (роды меркит, каракас, жантекей, жадык, шерушы, шубарайгыр, ители, молкы, сарбас)

- Найман (один род кожамбет)

- Уак

Округ Тарбагатай (районы Имиль, Чагантогай, Костологай, Чугучак, Сауан, Шихуэй/Усу):

- Керей

- Найман

- Уак

Округ Или (районы Кульджа, Коргас/Хоргос/Суйдин, Тогызтарау, Теке, Шапшал, Кунес, Нылкы, Арасан, Боратала, Цзин):

- Албан

- Суан

- Найман

- Керей

Округ Урумчи (районы Сулай/Манас, Мори, Санжи, Кутыбыи, Жемсары, Чонжин, Фукуань, Мишуань):

- Керей

- Найман

А также небольшие группы Дулатов, Джалаиров, Торе, Толенгутов.

Ганьсу КНР (уезд Баркуль):

- Керей

- Найман

Западные аймаки Монголии (Баян-Өлгий и Ховд):

- Керей (роды меркит, каракас, жантекей, жадык, шерушы, шубарайгыр, ители, молкы, сарбас, шимоин)

- Найман (род бура в небольшом количестве)

- Уак (в небольшом количестве)

 

 

Еще нашел в ВК пост Еркебулана Еркинова:

Китайская империя Алтайский округ 1. Сарсумбейский керей(жантекей, жадик, шеруши) 2. Буыршинский керей(жадик, жантекей) 3. Кабинский керей(жадик, шубарайгыр, жантекей), найман(кожамбет) 4. Жеменейский керей(жадик, меркит, ители, жантекей, каракас) 5. Бурылтогайский керей(жантекей, ители, меркит), уак 6. Коктогайский керей(каракас, молкы, сарбас) 7. Шингильский керей(жантекей, молкы, каракас, шеруши) Тарбагатайский округ 1. Чугучакский найман, керей 2. Чагантогайский найман, керей, уак 3. Эмельский найман, керей, уак 4. Костологайский уак, найман, керей 5. Сауанский керей, уак, найман 6. Шихуэйский(Усу) керей, найман Илийский округ 1. Текеский албан, суан, найман 2. Тогызтарауский албан, суан, найман 3. Шапшальский албан, найман 4. Кульджинский суан, найман, керей 5. Суйдинский(Хоргос) суан, найман, керей 6. Кунеский албан, найман 7. Нылкынский найман, албан 8. Арасанский найман, керей 9. Бороталинский найман, керей 10. Цзинский найман, керей Урумчинский округ 1. Санжийский керей, найман 2. Кутыбийский керей, найман 3. Сулайский(Манас) керей, найман 4. Жемсаринский керей, найман 5. Морийский керей, найман 6. Чонжинский керей, найман 7. Фукуанский керей, найман 8. Мишуанский керей, найман 9. Урумчинский керей, найман Ганьсуйская провинция 1. Баркольский керей, найман В Синьцзяне, кроме вышеперечисленных племен проживали небольшими группами (дисперсионно) дулаты, жалайыры, кыпшаки, аргыны, коныраты, торе, толенгуты, кожа и другие казахские рода.

Современное административно-территориальное деление Синьзяна немного отлично от того периода. 

 

[Karaganda]

В 25.09.2023 в 17:44, АксКерБорж сказал:

 

Еще нашел в ВК пост Еркебулана Еркинова:

Китайская империя Алтайский округ 1. Сарсумбейский керей(жантекей, жадик, шеруши) 2. Буыршинский керей(жадик, жантекей) 3. Кабинский керей(жадик, шубарайгыр, жантекей), найман(кожамбет) 4. Жеменейский керей(жадик, меркит, ители, жантекей, каракас) 5. Бурылтогайский керей(жантекей, ители, меркит), уак 6. Коктогайский керей(каракас, молкы, сарбас) 7. Шингильский керей(жантекей, молкы, каракас, шеруши) Тарбагатайский округ 1. Чугучакский найман, керей 2. Чагантогайский найман, керей, уак 3. Эмельский найман, керей, уак 4. Костологайский уак, найман, керей 5. Сауанский керей, уак, найман 6. Шихуэйский(Усу) керей, найман Илийский округ 1. Текеский албан, суан, найман 2. Тогызтарауский албан, суан, найман 3. Шапшальский албан, найман 4. Кульджинский суан, найман, керей 5. Суйдинский(Хоргос) суан, найман, керей 6. Кунеский албан, найман 7. Нылкынский найман, албан 8. Арасанский найман, керей 9. Бороталинский найман, керей 10. Цзинский найман, керей Урумчинский округ 1. Санжийский керей, найман 2. Кутыбийский керей, найман 3. Сулайский(Манас) керей, найман 4. Жемсаринский керей, найман 5. Морийский керей, найман 6. Чонжинский керей, найман 7. Фукуанский керей, найман 8. Мишуанский керей, найман 9. Урумчинский керей, найман Ганьсуйская провинция 1. Баркольский керей, найман В Синьцзяне, кроме вышеперечисленных племен проживали небольшими группами (дисперсионно) дулаты, жалайыры, кыпшаки, аргыны, коныраты, торе, толенгуты, кожа и другие казахские рода.

Современное административно-территориальное деление Синьзяна немного отлично от того периода. 

 

Кандасы говорят, что есть 20000 аргынов, потомков бежавших от советской власти и голода

[asan-kaygy]

Вышел Табын N1b близок татарам