Казахский язык

[Bir bala]

@АксКерБорж

6 минут назад, АксКерБорж сказал:

А зачем нам персидский аффикс?

Продуктивный аффикс для словообразования  Государств. Если отказываться от персидского, то давайте убирать все персидское из языка.  Вместо  перде, возьмём занавеску, вместо нан возьмём хлеб, вместо не...не возьмём либо либо. 

[АксКерБорж]

47 минут назад, Bir bala сказал:

Продуктивный аффикс для словообразования  Государств. 

 

Зачем, если у нас есть свои названия - ел, ұлыс?

Заимствование из другого языка оправдано когда отсутствуют свои подходящие термины (как ниже).

 

47 минут назад, Bir bala сказал:

Вместо  перде, возьмём занавеску, вместо нан возьмём хлеб, вместо не...не возьмём либо либо. 

 

Кстати на занавески, шторы у нас говорят шымылдық, перде никто не говорит, т.е. у многих заимствований из фарси, арабского, русского есть параллельные свои, казахские названия.

Нан, әгүршік, памидор, кәртөпья, капуста, манті, палау, насыбай, мәшна и пр. это нормальные заимствования, потому что раньше их у нас не было.

 

[Momyn]

Ох тяжело будет заменить такое огромное количество арабских и персидских слов. Если заменять так сразу, подготовившись и с другими тюрками вместе.

[АксКерБорж]

19 минут назад, Momyn сказал:

Ох тяжело будет заменить такое огромное количество арабских и персидских слов. Если заменять так сразу, подготовившись и с другими тюрками вместе.

 

Нашим думаю не по силам провести революционную реформу языка (лексики и разговорного), потому что для этого нужны великие реформаторы, нужны настойчивые научные инициативы интеллигенции и волевые решения на самом верху.

На протяжении десятков лет, если честно, ведь ничего не решалось, ни в сфере истории, ни в сфере языка, ни в сфере культуры, ни в сфере религии, ни в сфере статистики, все шло и идет самотеком. Наука отодвинута на задний план, гуманитарные тем более. Хотя назрела целая куча проблем.

 

[Bir bala]

@АксКерБорж. Вот де факто названия. Де юре было КазССР. 

[АксКерБорж]

34 минуты назад, Bir bala сказал:

Вот де факто названия. Де юре было КазССР. 

 

Но мы же говорим с вами про официальное название, то есть де-юре.

А в де-факто, то есть кто, когда и в какой местности как называл свою страну нам без бутылки не разобраться. Опять будет как с айлану. )

 

[АксКерБорж]

40 минут назад, Bir bala сказал:

 

Интересное написание нынешнего написания "Темір жолдың".

Типография Семипалатинская, может поэтому найманское чоканье? 

 

[Bir bala]

@АксКерБорж ну тут разные случаи. Айлану с др.тюркского идёт, которое изменилось на айналу у нас, а слово Қазағыстан придумали сами Казахи 19-20 века. По какой причине они не назывались Қазақ елі неизвестно. 

[Bir bala]

@АксКерБорж

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Типография Семипалатинская, может поэтому найманское чоканье? 

Вы про что? Темір жол это прямой перевод с русского "железная дорога" 

[АксКерБорж]

1 час назад, Bir bala сказал:

По какой причине они не назывались Қазақ елі неизвестно. 

 

Мы же не знаем кто, когда и в какой местности как называл свою страну.

 

1 час назад, Bir bala сказал:

Вы про что? Т

 

Как вы читаете букву Ç ?

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Раз на титулке написано, следовательно оно кем то произносилось. Тут гадать особо не надо. Аудиозаписей никаких нету, чтобы обосновать  ваши сомнения.

 

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Мы же не знаем кто, когда и в какой местности как называл свою страну.

 

Это обыкновенный звук "Ж". Вы путаете с турецкой латиницей.

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Как вы читаете букву Ç ?

 

[Momyn]

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Нашим думаю не по силам провести революционную реформу языка (лексики и разговорного), потому что для этого нужны великие реформаторы, нужны настойчивые научные инициативы интеллигенции и волевые решения на самом верху.

На протяжении десятков лет, если честно, ведь ничего не решалось, ни в сфере истории, ни в сфере языка, ни в сфере культуры, ни в сфере религии, ни в сфере статистики, все шло и идет самотеком. Наука отодвинута на задний план, гуманитарные тем более. Хотя назрела целая куча проблем.

 

Турки смогли, но они никогда не были колонией. Арабское и персидское подождут, нам бы сперва сделать полноправным хозяином на своей земле свой язык. Скоро 20 млн рубеж, количество дает качество, демография решит этот вопрос.  

[Bir bala]

@Momyn Из 20 млн  только 12 млн казахи, тем более половина разговаривает на русском.

2 минуты назад, Momyn сказал:

Скоро 20 млн рубеж

 

[Momyn]

3 часа назад, Bir bala сказал:

@Momyn Из 20 млн  только 12 млн казахи, тем более половина разговаривает на русском.

 

Среди этой половины патриотов не меньше. Так получилось, они стараются, но есть и чистые манкурты. В январские морозы сбежал ближе к экватору. Самое много русских и казахов было. Когда слышишь - ассалам алейкум Коке калай дем алып атырсыз - душа радуется за молодежь казагым бауырым хочется сказать. А как видишь вот этих, которые не сами не их дети, позорят нацию, стыд перед теми же русскими, аж сердце болит.

[Nurbek]

17 часов назад, Momyn сказал:

Ох тяжело будет заменить такое огромное количество арабских и персидских слов. Если заменять так сразу, подготовившись и с другими тюрками вместе.

Оно не такое огромное как например в узбекском. И на многие арабизмы и персизмы есть чисто казахские синонимы. Там где нет, придумать их не сложно.

[Nurbek]

В 05.02.2023 в 16:02, Bir bala сказал:

@Nurbek И что в этом такого? Вы привыкли всякой диакритике и дифтонгам. Если не нравится W, то используйте V. В советской казахской латинице как раз его и использовали.

Имхо советская латиница ужасна. В глазах рябит от такой латиницы.

[АксКерБорж]

15 часов назад, Bir bala сказал:

Раз на титулке написано, следовательно оно кем то произносилось. Тут гадать особо не надо. Аудиозаписей никаких нету, чтобы обосновать  ваши сомнения.

 

В таком случае обратитесь к правительству с законодательной инициативой переименовать государство в Қазағыстан - Qazagystan как место обитания казахов копающих руду. ))

 

[Bir bala]

@АксКерБорж че вы докопались? Я просто развил идею В.П.Юдина. Хорошего историка Казахстана. У него оно звучит "добывающие". Это лучше всяких заблудших людей с отсутствующим словом Азақ-Қазақ. 

[Bir bala]

@Nurbekдля тогдашнего времени оно было прогрессивным. На самом деле можно привыкнуть к любой письменности. Дело остаётся только за орфографией.

[АксКерБорж]

1 час назад, Bir bala сказал:

че вы докопались? 

 

Я же шучу, разве не видно?

 

1 час назад, Bir bala сказал:

Я просто развил идею В.П.Юдина. Хорошего историка Казахстана. У него оно звучит "добывающие".

 

Мы же обсуждаем не личности, хороший тот или иной историк, лингвист или плохой, мы ведь обсуждаем различные версии, его версию в том числе.

Не знаю как вы, а мне его версия (от "қаз" - копать и "қазған" - приобретать, добывать) представляется несовместимой с логикой событий, связанных с первым появлением, применением и объяснениями этнонима.

 

[Bir bala]

@АксКерБорж Никто не в курсе. Пока что самое раннее появление этнонима Қазақ остается 1308 год. За двести лет до Тарихи Рашиди.  В руническом памятнике 50/50% в форме "Қазғақым". Только и остается сидеть и гадать.

43 минуты назад, АксКерБорж сказал:

связанных с первым появлением

 

[Momyn]

В 11.02.2023 в 06:41, Nurbek сказал:

Оно не такое огромное как например в узбекском. И на многие арабизмы и персизмы есть чисто казахские синонимы. Там где нет, придумать их не сложно.

Согласен в узбекском по более будет. Вот придумывать не стоит,  взять у других тюрков. В переспективе всем тюркам перейти на общий тюркский, за основу взять казахский, ибо в центре тюркского мира. Кыргызам перестать удлинять гласные. Узбекам избавиться от таджикской фонетики и таджикских имен типа Шахабуддин, Шавкат и прочее. Казахи могут пожертвовать своим Ж-еканием и т. д. 

[АксКерБорж]

36 минут назад, Momyn сказал:

Казахи могут пожертвовать своим Ж-еканием и т. д. 

 

Ни за сто! ))

 

[Jagalbay]

В 08.02.2023 в 16:32, АксКерБорж сказал:

 

Типа каждый казах сам сориентируется как читать и произносить букву U в каждом конкретном случае? ))

А если это будет не казах? 

 

не владеющие казахским так и делают, вы думаете как они -да, -де, -та, -те, -тан, -дан, -нан правильно ставят? Они учат после каких букв ставятся те или иные окончания

[Zake]

Вопрос к казахоязычным юзерам: какова этимология слова  тұлға? Семантика (лексическое значение) понятна.