АксКерБорж Опубликовано 1 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2023 15 часов назад, Kenan сказал: Честно говоря, складывается впечатление вы тяготеете к монголам, Монголии и их культуре. Консервативным казахом вас точно нельзя назвать. Верно подметили, я тяготею к своим предкам, к карататарским племенам и их стране, названной очевидцами Тартатарией-Уйгуристаном-Мугулистаном, которых вы называете монголами и Монголией. А культурой современной Монголии и населяющих ее народов я интересуюсь чтобы лучше понять и ответить себе на вопрос о каких-либо их связях со средневековыми карататарскими племенами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 1 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2023 6 часов назад, АксКерБорж сказал: к карататарским племенам и их стране Новая раса в фэнтези-мире Муголистан?) 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 5 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2023 В 01.02.2023 в 21:34, кылышбай сказал: Новая раса в фэнтези-мире Муголистан?) Думаю новая раса у вас в вашем уютном книжном мирке с бурятами, калмыками и халха-монголами на Баргузине и Хэнтэе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kunane Опубликовано 7 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2023 Монголия нац состав по результатам переписи 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 10 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2023 Вот они настоящие родоплемена Монголии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kunane Опубликовано 10 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2023 2 часа назад, Momyn сказал: Вот они настоящие родоплемена Монголии. да, интересно.. что они считают племена как отдельны нации в переписи населения, это как если мы считали бы аргынов условных, найманов.. вместо общего этноса - казахов. видимо чтобы поддерживать уровень демократии)) чтобы их не обвинили, что они не расово разнообразная страна Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 10 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2023 51 минуту назад, kunane сказал: да, интересно.. что они считают племена как отдельны нации Это не племена, это народности, этнические группы. У каждого из них свое происхождение, своя история, свои исконные земли, своя самобытная культура и свое монгольское наречие. Другое дело, что они уже давно ассимилируются абсолютным этническим большинством, халха-монгалми. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kunane Опубликовано 10 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2023 1 час назад, АксКерБорж сказал: Это не племена, это народности, этнические группы. У каждого из них свое происхождение, своя история, свои исконные земли, своя самобытная культура и свое монгольское наречие. Другое дело, что они уже давно ассимилируются абсолютным этническим большинством, халха-монгалми. расскажите о казахах монголии, как крупнейшее меньшинство, они представлены в политике? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 10 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2023 5 часов назад, kunane сказал: да, интересно.. что они считают племена как отдельны нации в переписи населения, это как если мы считали бы аргынов условных, найманов.. вместо общего этноса - казахов. видимо чтобы поддерживать уровень демократии)) чтобы их не обвинили, что они не расово разнообразная страна 4 часа назад, АксКерБорж сказал: Это не племена, это народности, этнические группы. У каждого из них свое происхождение, своя история, свои исконные земли, своя самобытная культура и свое монгольское наречие. Другое дело, что они уже давно ассимилируются абсолютным этническим большинством, халха-монгалми. кыпшаки, найманы, уйсуны, канглы чем не народы, но мы их считаем жеж племенами Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 10 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2023 3 часа назад, kunane сказал: расскажите о казахах монголии, как крупнейшее меньшинство, они представлены в политике? у брата жил лет 5 монгольский казах студент бесплатно как член семьи, но все умел делать. сейчас тоже в гости приходит, хороший рассказчик. О Монголии и монголах говорил только хорошо, но тут говорит Родина. Торе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jagalbay Опубликовано 10 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2023 2 часа назад, АксКерБорж сказал: Это не племена, это народности, этнические группы. а про предков казахских родов нельзя так сказать? аргынов, кыпчаков, найманов и др? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bir bala Опубликовано 10 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2023 @Jagalbay Конечно нет. Они сформировались в этнос в 14 веке, в то время, когда к примеру алтайцы не сформировались и остались субэтносами. 15 минут назад, Jagalbay сказал: а про предков казахских родов нельзя так сказать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jagalbay Опубликовано 10 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2023 15 минут назад, Bir bala сказал: @Jagalbay Конечно нет. Они сформировались в этнос в 14 веке, в то время, когда к примеру алтайцы не сформировались и остались субэтносами. это пока Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 12 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2023 В 10.02.2023 в 20:08, kunane сказал: расскажите о казахах монголии, как крупнейшее меньшинство, они представлены в политике? Что я могу сказать? Например то, что они вовлечены в монгольские государственные и культурные процессы гораздо больше и чаще, чем казахи в России. В 10.02.2023 в 20:25, Momyn сказал: кыпшаки, найманы, уйсуны, канглы чем не народы, но мы их считаем жеж племенами В 10.02.2023 в 21:13, Jagalbay сказал: а про предков казахских родов нельзя так сказать? аргынов, кыпчаков, найманов и др? Были в далеком прошлом, но они давно все вместе создали американскую казахскую нацию отдав и вложив в нее все свое личное, все переплавилось став единым. И только по каким-то мелочам еще можно разглядеть какие-то различия (у меня были темы про них), со временем и они стерутся и о них забудут. В Монголии этот процесс идет полным ходом, имхо он начался примерно на рубеже 19 - 20 в.в., то есть исторически практически вчера, поэтому различия у этнических групп Монголии пока что большие. Вот живой пример, свежее фото от монгольского фотографа Батзая Чойчжилдава. Подпись - Ховд аймаг, Мянгад охин. То есть мянгатская девушка из аймака Ховд (из Кобды). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 12 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2023 Cогласен, что процесс становления единого народа проходит у монголов позже чем у казахов. С фотографией девушки не понял, в Монголии ведь одна раса. Это у нас шло смешение двух рас. Все равно у них после всего будут с такими глазами Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jagalbay Опубликовано 12 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 12 февраля, 2023 7 часов назад, АксКерБорж сказал: Что я могу сказать? Например то, что они вовлечены в монгольские государственные и культурные процессы гораздо больше и чаще, чем казахи в России. Были в далеком прошлом, но они давно все вместе создали американскую казахскую нацию отдав и вложив в нее все свое личное, все переплавилось став единым. И только по каким-то мелочам еще можно разглядеть какие-то различия (у меня были темы про них), со временем и они стерутся и о них забудут. В Монголии этот процесс идет полным ходом, имхо он начался примерно на рубеже 19 - 20 в.в., то есть исторически практически вчера, поэтому различия у этнических групп Монголии пока что большие. Вот живой пример, свежее фото от монгольского фотографа Батзая Чойчжилдава. Подпись - Ховд аймаг, Мянгад охин. То есть мянгатская девушка из аймака Ховд (из Кобды). зеленоглазых халха не бывает? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 13 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2023 В 10.02.2023 в 17:58, kunane сказал: да, интересно.. что они считают племена как отдельны нации в переписи населения, это как если мы считали бы аргынов условных, найманов.. вместо общего этноса - казахов. видимо чтобы поддерживать уровень демократии)) чтобы их не обвинили, что они не расово разнообразная страна Это указаны отдельные субэтносы, этносы. Но вы правы в том плане что ойратские племена указаны тут отдельно. Но сами халха тоже не на пустом месте возникли: в их этногенезе тоже поучаствовали различные племена. Просто родо-пеменной состав я так понял у них не сохранился, точнее был замещен территориальным делением во времена Цинь. Но это отдельный большой вопрос Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 20 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 В 12.02.2023 в 18:38, Jagalbay сказал: зеленоглазых халха не бывает? Не меньше чем у нас. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kunane Опубликовано 20 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 В 07.02.2023 в 20:12, kunane сказал: Монголия нац состав по результатам переписи Вот еще средний размер семьи по переписи, Самая большая семья в Баянском аймаке 4,3 человека. А если брать семьи где больше 7 человек, то вообще разрыв огромный со вторым местом. Религия. Общая картина, среди людей старше 15 лет в межпереписной период. Наибольший прирост у мусульман, сокращение у христиан возрастная группа религиозных, среди верующих подростков 15-19, максимальная доля у мусульман. Верующих мусульман подростков даже больше, чем среди когорты 50-59, у буддистов наоборот. Национальный состав верующих. Не верующих в стране 40,6%, религиозных 59,4%. Среди халха атеистов 41,3%, среди казахов 15,3%. 96,7% всех религиозных казахов исповедуют ислам, буддизм 1,3 и 1,6 другие верования. 95% всех мусульман в стране представляют казахи Одним словом Казахи Монголии Мусульмане ревностные и ориентированные на семью с высокой рождаемостью. Так же Баян Ульгий имеет самый высокий показатель общего коэффициента рождаемости в 2022 году, здесь один из самых низких показателей смертности и самый высокий коэф. естественного прироста (разница между рождаемость/смертностью) 1 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 20 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2023 1 час назад, kunane сказал: Одним словом Казахи Монголии Мусульмане ревностные и ориентированные на семью с высокой рождаемостью. Так же Баян Ульгий имеет самый высокий показатель общего коэффициента рождаемости в 2022 году, здесь один из самых низких показателей смертности и самый высокий коэф. естественного прироста (разница между рождаемость/смертностью) 1,3% буддистов среди казахов это ок. тысячи человек, может чуть меньше Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 24 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2023 В 20.02.2023 в 22:30, кылышбай сказал: 1,3% буддистов среди казахов это ок. тысячи человек, может чуть меньше Не верю приведенной статистике. Автору поста надо подтвердить это конкретными примерами. В противном случае это ничем не подкрепленные цифры. В 20.02.2023 в 20:40, kunane сказал: Одним словом Казахи Монголии Мусульмане ревностные Неправда. Казахи Монголии никогда не отличались религиозностью. Они такие же как мы - всё в меру и всего по чуть-чуть (веры, современности, удовольствий)). И я не открою этим Америку, потому что и наши предки всегда были именно такими, а не фанатичными муллами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kunane Опубликовано 25 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2023 15 часов назад, АксКерБорж сказал: Не верю приведенной статистике. все вопросы к стати. агентству монголии они уполномочены Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 25 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2023 2 часа назад, kunane сказал: все вопросы к стати. агентству монголии они уполномочены Я считаю, что нельзя слепо доверять любым подсчетам, а в какой-то мере заинтересованных лиц тем более, поэтому нужны примеры, доказательства, факты. Я много интересуюсь Монголией, монголами, всем монгольским и казахами Монголии в том числе. Но ни разу нигде не встречал даже намека, чтобы казахи исповедовали буддизм или другие религии, кроме ислама. Поэтому я и сомневаюсь, что 1,3% казахов буддисты, а 1,6% казахов исповедуют другие религии. Были бы примеры, тогда совсем другое дело. С трудом верится и в другой вывод переписи, что якобы 15,3% казахов атеисты. В 20.02.2023 в 22:30, кылышбай сказал: 1,3% буддистов среди казахов это ок. тысячи человек, может чуть меньше 15,3% якобы казахов атеистов - это порядка 15300 чел. 1,3% якобы казахов ламаистов - это порядка 1300 чел. 1,6% якобы казахов шаманистов, христиан, иудеев и прочих - это порядка 1600 чел. Остается задать вопрос - где они все? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 25 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2023 Нередко бываю в монголоязычном секторе соцсетей, например, в Твиттере. Знаю один случай, казашка из племени керей вышла замуж за халха-монгола, живут в столице, сына назвали как это бывает в смешанных браках "усредненно", Тимуром. Она не забывает свою культуру и язык, но тусуется в основном с монголами. Вполне допускаю, что она формально перешла на веру мужа, хотя возможно и нет. Но такие случаи единичные. В казахских семейных устоях и традициях не приветствуется выход замуж за мужчин других национальностей, а за иноверцев тем более. Поэтому в тысячи казахов ламаистов и в тысячи казахов других вероисповеданий верится с трудом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 25 февраля, 2023 Поделиться Опубликовано 25 февраля, 2023 2 часа назад, kunane сказал: все вопросы к стати. агентству монголии Есть у вас более полные данные о нем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться