mechenosec Posted May 31, 2020 Share Posted May 31, 2020 26 минут назад, asan-kaygy сказал: и это тут причем? Вы в субкладах не разбираетесь и пытаетесь за отдельными тезисами прикрыть противоречия генетики и физической антропологии вашим фантазиям Разные С2 , у халха, бурят, ойрат и казахов составляет больше половины народа, а язык и расовый тип разные, это не противоречие? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted May 31, 2020 Share Posted May 31, 2020 5 минут назад, mechenosec сказал: Разные С2 , у халха, бурят, ойрат и казахов составляет больше половины народа, а язык и расовый тип разные, это не противоречие? Вы говорите о том, в чем не разбираетесь. Прекращайте писать о том, где вы дилетант 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mechenosec Posted May 31, 2020 Share Posted May 31, 2020 2 минуты назад, asan-kaygy сказал: Вы говорите о том, в чем не разбираетесь. Прекращайте писать о том, где вы дилетант Ок Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted May 31, 2020 Share Posted May 31, 2020 6 часов назад, mechenosec сказал: Разные С2 , у халха, бурят, ойрат и казахов составляет больше половины народа, а язык и расовый тип разные, это не противоречие? Расовый тип меняется от востока (чукчи) до запада (татары казанские). Все что между ними это палитра из различных комбинаций сибирской крови со всеми остальными. Самый больший процент сибирской крови у якутов и других северных народов. Все остальные, включая монголов, смесь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted May 31, 2020 Share Posted May 31, 2020 1 hour ago, Bas1 said: Расовый тип меняется от востока (чукчи) до запада (татары казанские). Все что между ними это палитра из различных комбинаций сибирской крови со всеми остальными. Самый больший процент сибирской крови у якутов и других северных народов. Все остальные, включая монголов, смесь. Все остальные это кто такие? И, сибирская кровь - это какая кровь? Все смеси ... а чистокровные это кто такие? Неужели казахи? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted May 31, 2020 Share Posted May 31, 2020 3 часа назад, enhd сказал: Все остальные это кто такие? И, сибирская кровь - это какая кровь? Все смеси ... а чистокровные это кто такие? Неужели казахи? Из крупных народов якуты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted June 1, 2020 Admin Share Posted June 1, 2020 31.05.2020 в 12:59, АксКерБорж сказал: Сладкая парочка. Зачем хамите? Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 27.05.2020 в 16:07, АксКерБорж сказал: 1. Я понимаю, что вы сильно ностальгируете по СССР, но причем тут русское слово? "Қожа", "қожайын" (хозяин) это тюркское/казахское слово, а русское "хозяин" производное от него. Точно также, как с созвучным заимствованием "корзина" из тюркского/казахского "қоржын". 2. Читайте труды по истории якутов, например, фундаментальный труд Ксенофонтова Г.В. "Уранхай сахалар" или их предания про предков Омогоя и Элляя. 3. ДНК в этом вопросе может не играть никакой роли. Там могли быть задействованы любые связи, не обязательно кровные. 1. слово хозяин в русском с казахского қожайын? 2. Омогой и Эллей из казахских степей? они аргыны были? вы кажется путаете 3. постыдились бы так говорить о своих предках и предках саха. даже если и были какие то связи то они не могут быть поголовными и общая картина по ДНК будет подтверждать любую реальную версию 27.05.2020 в 17:10, asan-kaygy сказал: Куда уж там мне до "научных аргументов" тюркоязычности Чингиз-хана насколько я помню, ув. АКб под конец все же был вынужден признать монголоязычность монголов ЧХ. большая заслуга ув. Ашина Шэни и его фундаментальной темы "Письменное наследие МИ" Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 27.05.2020 в 19:03, АксКерБорж сказал: Разве я не прав? Вы ведь точь в точь как mechenosec, например, считаете: 1) Что в средние века существовало множество тюрко-монгольских племен тёзок. 2) Что предки большей части казахов это не казахи, т.е. не тюрки, а монголы (близкими к халха, калмыкам и бурятам). 3) Что страна татарских племен и самого Чингизхана была не на западной стороне Алтая, как об этом четко свидетельствуют источники, а на восточной стороне. 4) Что татарские племена были не тюркоязычными, не тюрками, а монголоязычными, монголами. и т.д. и т.п. Чем не фольк? без обид ув. Кайрат, но так считают почти ВСЕ профессиональные историки в МИРЕ у вас проблемы с восприятием реальности Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 5 минут назад, кылышбай сказал: насколько я помню, ув. АКб под конец все же был вынужден признать монголоязычность монголов ЧХ. большая заслуга ув. Ашина Шэни и его фундаментальной темы "Письменное наследие МИ" ссылку дадите? Link to comment Share on other sites More sharing options...
кылышбай Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 1 час назад, asan-kaygy сказал: ссылку дадите? я соврал. ув. Кайрат не признал монголоязычность но его вера пошатнулась: Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 2, 2020 Share Posted June 2, 2020 :-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карай Posted June 4, 2020 Share Posted June 4, 2020 02.06.2020 в 10:19, кылышбай сказал: 1. слово хозяин в русском с казахского қожайын? нет, слово "хозяин" - это лишь форма от более древнего слова "хозя", которое означало "господин". Было заимствовано ("хозя") у чувашей. Так как эта ветвь тюркских языков (кроме чувашского) больше не существует, вряд ли нужно говорить о близком сходстве с современными тюркскими языками. от существующих и процветающих сегодня тюркских языков в древнерусском было слово "ходжа" тоже со значением "господин". Но, как то не прижилось. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aktion Posted June 4, 2020 Share Posted June 4, 2020 6 часов назад, Карай сказал: нет, слово "хозяин" - это лишь форма от более древнего слова "хозя", которое означало "господин". Было заимствовано ("хозя") у чувашей. Так как эта ветвь тюркских языков (кроме чувашского) больше не существует, вряд ли нужно говорить о близком сходстве с современными тюркскими языками. от существующих и процветающих сегодня тюркских языков в древнерусском было слово "ходжа" тоже со значением "господин". Но, как то не прижилось. Чуваши не тюрки, а семиты. Тюрками их обозвали извращенцы-суваристы. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nurbek Posted June 4, 2020 Share Posted June 4, 2020 54 минуты назад, Aktion сказал: Чуваши не тюрки, а семиты. Тюрками их обозвали извращенцы-суваристы. какие ваши доказательства? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted June 4, 2020 Share Posted June 4, 2020 9 часов назад, Карай сказал: нет, слово "хозяин" - это лишь форма от более древнего слова "хозя", которое означало "господин". Было заимствовано ("хозя") у чувашей. Так как эта ветвь тюркских языков (кроме чувашского) больше не существует, вряд ли нужно говорить о близком сходстве с современными тюркскими языками. от существующих и процветающих сегодня тюркских языков в древнерусском было слово "ходжа" тоже со значением "господин". Но, как то не прижилось. Хозя и Кожа одно и то же слово. Чувашский это древне тюркский язык. Есть еще одно слово с переводом хозяин или господин. Эзус (кельтский бог с переводом господин), эден (эв. хозяин) эжен (монг. господин). Окончания ставились в зависимости от лексики языка, а главный корень это Э. В казахском сохранилось слово Ие - хозяин, господин. Господом Иисуса могут называть по старой кельтской традиции. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карай Posted June 4, 2020 Share Posted June 4, 2020 4 часа назад, Bas1 сказал: Хозя и Кожа одно и то же слово. Чувашский это древне тюркский язык. Я об этом написала. Но для ряда форумчан очень важно, из какого именно тюркского языка пришло слово, просто "тюркское происхождение" их не устраивает. А чувашский - не просто древне тюркский, он ЕДИНСТВЕННЫЙ из своей ветви, оставшийся в живых. В других тюркских языках этот корень видоизменился, поэтому и заимствование из них выглядело бы иначе. А для лингвистов и историков это не просто факт, а совокупность фактов, включая сведения об этнических контактах представителей двух языковых групп. Мне тоже интересно КТО, С КЕМ и КОГДА Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карай Posted June 4, 2020 Share Posted June 4, 2020 7 часов назад, Aktion сказал: Чуваши не тюрки, а семиты. Тюрками их обозвали извращенцы-суваристы. И этот тоже? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted June 4, 2020 Share Posted June 4, 2020 18 минут назад, Карай сказал: Я об этом написала. Но для ряда форумчан очень важно, из какого именно тюркского языка пришло слово, просто "тюркское происхождение" их не устраивает. А чувашский - не просто древне тюркский, он ЕДИНСТВЕННЫЙ из своей ветви, оставшийся в живых. В других тюркских языках этот корень видоизменился, поэтому и заимствование из них выглядело бы иначе. А для лингвистов и историков это не просто факт, а совокупность фактов, включая сведения об этнических контактах представителей двух языковых групп. Мне тоже интересно КТО, С КЕМ и КОГДА Пере - первый, Атте - Отец. Скорее всего чувашский находится на соприкосновении угрофинской и тюркской языковых семейств. Также угрофинский является одним из базисов современного русского языка как с лингвинистической, так и фонетичнской точки зрения. Хозя может быть тюркским вариантом кожа. Также как Пере от Бiр. И это соприкосновение достаточно древнее, что позволило сохраниться древним словам. Которые мы видим зачастую в русском также. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted June 4, 2020 Admin Share Posted June 4, 2020 54 минуты назад, Bas1 сказал: Пере - первый, Атте - Отец. Скорее всего чувашский находится на соприкосновении угрофинской и тюркской языковых семейств. Также угрофинский является одним из базисов современного русского языка как с лингвинистической, так и фонетичнской точки зрения. Хозя может быть тюркским вариантом кожа. Также как Пере от Бiр. И это соприкосновение достаточно древнее, что позволило сохраниться древним словам. Которые мы видим зачастую в русском также. Чувашский является тюркским языком, просто отделился самым первым. Поэтому многие слова неузнаваемы. Пере - это Бир. Атте - Ата. И т.д. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мустафа Posted June 6, 2020 Share Posted June 6, 2020 Сеоки "аргын" у хакасов. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кызыльцы Сеоки кызыльцев босагарцы игинцы Улуг аргын Кичиг аргын Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted June 6, 2020 Share Posted June 6, 2020 1 час назад, Мустафа сказал: Сеоки "аргын" у хакасов. Asan-Kaygy считает их тоже потомками мусульман суфиев, как и якутов. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мустафа Posted June 6, 2020 Share Posted June 6, 2020 47 минут назад, АксКерБорж сказал: Asan-Kaygy считает их тоже потомками мусульман суфиев, как и якутов. Аргыны оказались среди хакасов, якутов скорее всего после разгрома Сибирского ханства. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 7, 2020 Share Posted June 7, 2020 15 часов назад, АксКерБорж сказал: Asan-Kaygy считает их тоже потомками мусульман суфиев, как и якутов. Не приписывайте мне бред Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted June 7, 2020 Share Posted June 7, 2020 2 часа назад, asan-kaygy сказал: Не приписывайте мне бред Теперь отказываетесь от своих слов? 17 часов назад, Мустафа сказал: Аргыны оказались среди хакасов, якутов скорее всего после разгрома Сибирского ханства. Навряд ли. Потому что аргынские этнонимические параллели у сахалар (Аргын, Оразкельды - Орос куолл дьулдьугун, Тортуул - Туортугул, Мейрам-сопы - Мэйэрэм-супу) сидят в древнейших преданиях о родоначальниках народа, Омогое и Элляе. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
