Eger

Всё-таки, очень вероятно, что этимология водопада Ягала - шум, гам, гук, да и Йогайла - сильный всадник, очень близко к тюркскому джигит (сильный всадник) - йегир - эгира - хежера - быстрое движение. Так где эстонцы, способные подтвердить или опровергнуть этимологию? Река Теча - атомная катастрофа в 1957 году. Украинские переселенцы на Урале, 19-й век. Тече рiчка... Одна из трактовок названия реки Кии возводит гидроним к

А попробуем-ка разобраться в этимологии гидронима Ягала... с позиций русского языка :oz1: Вначале небольшая справка по Ягала-йыги: Итак, самая большая достопримечательность реки - её крупный водопад. Какая главная особенность водопада? Водопад шумит, гудит на всю округу и день и ночь. Что говорит Даль насчёт "ягать"? Фасмер, по моему мнению, этимологию "ягать" объяснет как-то неполно: Ну, что очень логично - водопад на реке шумит, гремит, гудит (шутка ли - в секунду, почти с 10-ти метровой высоты обваливается 15 - 20 кубов воды!) - вот и получила река название - Ягайла, что с пермско-вологодского диалекта означает горлан, бранчивый нахал, ругатель. И где они ето слово заимствовали, остаётся загадкой. А вот в эстонском, в этом значении оно, наверное, уже не сохранилось... Но, это, конечно, моя версия, убедительная или нет - вам судить. А как же бабушка Яга-Костяная нога?

Вопрос к балтоязам. В Эстонии есть жемчужина с водопадами - река Ягала-йыги. Вторая часть - йыги - теперь понятна. А первая часть - Ягала - что означает?

Я к реке Теча на Урале. Откуда тогда здесь сходный с балтским корень? Может от тюркского те-р - пот, слюни, вообщем, выделения, а так же связано с "сырой, влажный, отсыревать"?

Сестричка по названию с рекой Теча, под Челябинском - атомик рустер. Но, в данном, случае, несмотря на схожесть корней, по-моему, гидроним тюркский.

KestaS, мы одновременно писали сообщения, и вы, наверное, не увидели мою ссылку на "Гидронимы Тотемного края". Ну, раз Урянхаец поставил себе задачу выяснить "слово "река" в разных языках", то вот интересное сообщение: В Мексике обнаружена самая длинная подземная река мира На полуострове Юкатан в Мексике обнаружена самая длинная в мире подземная река, протяженность которой составляет 155 километров, сообщили власти штата Кинтана-Роо, где было сделано это открытие. По его словам, за прошедший месяц ученым удалось лишь поверхностно исследовать подземную реку и дать ей название Сак-Актун, что в переводе с языка майя означает "длинная вода".

Вообще-то, оказывается, формантов со значением "река", "вода" в тех краях очень много. Вот подборка:

В коми-языке, например, часто названия рек с формантом -ва ('вода'), который, якобы, восходит к индоевропейской языковой общности (др.-инд. udakam, прус, wanda, лит. vandou, лтш. unda). А нынешние: Москва, Протва, Болва, Смедва, Водва, Дедва, Дрезва, Нидва, Титва и др. откуда?

Не спорю в отношении народов населявших в прошлом бассейн Оки, спорю в отношении этимологии гидронима. Считаю что отношение географического объекта во многих языках к гидронимам определяется приставками-топоформантами с общепринятым значением "река", "вода". Если же эта приставка выступает в качестве самостоятелшьного названия гидронима, то её значение нужно понимать (ИМХО) не буквально "река", "вода", а в более глубинном пласте, раскрывающем одну из первоначальных сутей самого понятия "река", "вода". Это может быть быть и течение, и движение, и волна, в общем, все то, что мы рассматривали, по-моему в "Волга" в отношении балтских йыги, монг. едер, да там сопоставления из многих других языков были. Вто что такое слово? Это звуковой код, вызываюший в сознании соответствующий ему образ. Слова означающие одно и тоже понятие, как известно, в разных языках разные. А вот интересно, образы, соответствующие, например, понятию "река" в головах разных национальностей тоже разные? У меня например, слово "река" рисует образ некоего участка (вид немного с возвышенности, панорамный) светлой извилистой ленты. В этом образе, вроде, все самые главные характеристики реки - что это вода, и что она движется, течёт. А какой образ рисуется у уважаемых форумчан?

Ну, вот, нашлась-таки река Река Хороший пример, гидроним «Ока» издавна служит благодатной почвой для лингвистических изысканий. Его объясняли через славянское «око», финнское «joki» («река»), марийское «akai» (а с японским akai?), балто-язычные корни..: Таким образом, мнения расходятся довольно широко. Со своей стороны предложу ещё вариант от КОЛ - круг, вокруг, ворот - в смысле водоворот, река в водоворотами. Но это так, шутка. Скорее всего прав Фасмер, говоря о балтийском происхождении названия - западной часть Волго-Окского междуречья до X в. - граница балтоязычного ареала, "галинды". И связано с о`ко в гидронимической части значений.

Адыгский элемент в названиях рек, означающий «вода», «река»: -псы (варианты пшьы, пшьа, пшь) : - Арипса, - Супса, - Акампсис - Туапсе .... ....

Главный аргумент несостоятельности присутствия осетинского -дон (река, вода) в названии реки Дон, Днепр, Днестр, в Англии, говорят, тоже что-то вроде р. Дон имеется, состоит в том, что осетинский -дон - это как бы приставка к КОНЦУ слова, относящая географическое название к гидрониму. Точно так как тюркское -су, монгольское -гол, финоугорское -ва, -га и множество подобного в других языках. Ни одно из этих определений, означающих "река", "вода" в качестве самостоятельного названия гидронима не применяется. Это все равно, что на руссском языке реку назвать "Река". Есть такая река Река? Может, где-то и затерялась , но это, скорее, казус, чем система. Так что название реки Дон всё же (и наверняка) имеет механизм происхождения, определённый другим языком. Кстати, АрДон, переводится что-то вроде "бешенная вода".

Спасибо, Алтай, действительно - чёрной, точнее тёмной, вода смотрится, особенно издали, когда она чистая, прозрачная до дна. А вот вторая часть гидронима Харахарта - ХАРТА - каким образом объясняет: Получается, если не ошибаюсь, что ХАРТА - живот, обладает ещё значением - ГЛУБИННЫЙ, т.е. указывает на подземное (родниковое) происхождение вод?

Опять, наверное, навлеку на себя гнев уважаемого tmadi Потому как из далёкого японского языка, точнее истории информация. Но как созвучна с "толстой кишкой"! Так что, извиняйте, сверх моих сил: Обряд хара-кири Однако ж, хара - понятие тонкое: Кстати, есть такой очень страшный паук - каракурт. Небольшая подборка на тему "хара":

Добавлю: для фино-угорских названий наиболее часто встречающееся окончание в названиях рек -ВА - "вода"

Кстати, вот здесь http://www.kumukia.ru/tpl/main.php?vm=Lexicon&pid=%C1 объясняется, что столб в центре степных владений может называться БАЙТЕРЕК:

Очень интересный факт (на востоке - мужские, на западе - женские изваяния). Этому есть какое-то объяснение?

Бороться за конкретную этимологию ДОН бессмыслено. Как Вы точно заметили - многослойность. ДОН - в смысле главный, важный в смысловой связке с другими реками с подобным названием бассейна Чёрного моря, предполагаемая первичность присвоения названий рек греками или др. народами Малой Азии, фиксация в писменных источниках даёт кое-какие основания на вышерасказанную гиппотезу. Выше, кстати, есть масса других вполне убедительных пониманий этимологии ДОН. Чего стоит только тюркское Тан - утро, восток! Вообщем, диверсификация, в хорошем смысле Ну, а по поводу совпадений смысла и звучаний - на мысль натолкнул Провокация! Ну, я ж как раз и попытался выявить причину таких совпадений. Но тема эта очень глубокая, касающаяся феномена возникновения языка, как базового инструмента познания и покорения мира толко разумного существа (хотя что такое разум? По Стругацким - это право совершать ошибки ). Кстати, хоть и говорят, по Дарвину, что человек произошёл из обезьяны, но горловой аппарат всех обезьян совсем не способен на речь... Может, поэтому, неандерталец так и не стал человеком... Да увидел - и в общую копилку. Хотя, действительно - по сабжу "Слово река в разных языках" названия должны приводиться только в отношении текущей воды. То есть реки, ручья и т.п. А тут всё - и море, и озеро, и пруд и т.д. Ну, так уж сложилось...

Уважамый tmadi, мы с вами очень похожи - у меня та же симптоматика - всё, что сверх моего понимания - это бред. Поэтому приношу Вам и другим, кто не понял о чём я, свои извинения - не учёл фактор недосказанности. Телепатией в наше время уже мало кто владеет . Поясняю ход мысли в отношении дан, тан, дон - люди, мужчина, человек. Самоназвание племен с таким корнем - определение не по половому признаку, а несло элемент главенства, первородства, основы, важности, прежде всего. Так ли это было на самом деле - кто его знает, самомнение дело индивидуальное, просто, на момент усвоения самоназвания, может, так оно и было. В этом отношении испанский "ДОН" (а так же польское, и не только, ПАН), сокращение латинского "Dominus", "Господин", как раз и в тему. Фольклёрное "Дон-батюшка" только подтверждает эту мысль. Обратите внимание - реки с корнем "Дон", впадающие в Чёрное море - Дон, Дунай, Днепр, Днестр действительно крупнейшие реки Европы и им по-праву принадлежит присутствующий в названии элемент, означающий важность, главенство. По поводу Вашей, tmadi, реплики на: Я, что бы Вас не вводить в раздражение, быстро согласился: Но, всё же, счёл нужным пояснить, что это: Сейчас, перечитав это, понял, что и тут требуется пояснение. Действительно, в очень далёких друг от друга языках (во всяком случае территориально), встречаются слова, звучание ктоторых, и, самое главное, смысл практически полностью совпадают. Некоторые на этой базе начинают развивать теорию древнего всеобщего языка народов, взаимствование, перенятие... Для меня это так же бред, не укладывающийся в рамки моего понимания. Но мнение об этом стараюсь выразить в форме типа "да маловероятно такое - как только люди в древности, кучкуясь в рода и племена, удалялись от мест компактного проживания километров на 300 - в скором времени (по историческим меркам) начинает формироваться и появлялся новый язык. Так вот, в том, что и в Японии, Китае, Греции, тюрков, индейцев атапаскских племен сев. Америки - есть слова с похожим звучанием и смыслом - нет ничего удивительного. Это совпадение с достаточно высокой степеню вероятности именно для базовых понятий, так как индивидуальный мысленный образ, становящийся доступным другому человеку посредством звуковой (речевой) расшифровки конкретен, однозначен, вызывает одинаковые эмоции, выражающиеся в одинаковых же словах речи. Первое слово на землеdene ("люди")

Кстати, некоторые варианты бакыл-бакыр "в тему" Зиядоглы "Титул "бакур" на http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=2287

Ну, а какова этимология АТĂЛ (чит. АТЪЛ) с позиций древнего чувашского языка?

Общеизвестна схема круговорота воды в природе – вода с морей испаряется в атмосферу, там она конденсируется в виде туч, которые при перенасыщении проливаются дождём. Если это происходит над сушей, то вода попадает на землю, оттуда в реки – и снова в море. Цикл повторяется. Но учёные посчитали, и оказалось, что всей постоянно существующей воды в атмосфере (это константа, так называемое фоновое распределение) хватает, что бы покрыть всю поверхность Земли слоем всего лишь в 25 мм. Да и то – полного выделения воды из атмосферы никогда не бывает. Вода в свободном состоянии (в виде дождя) выделяется из «растворённой» в атмосфере только в узком диапазоне физико-химических параметров – как только эти условия перестают выдерживаться, равновесное состояние восстанавливается и вода перестаёт выпадать на землю в виде дождя, сколько бы её не находилось в атмосфере. Но, тем не менее, на Земле случаются катастрофическим ливни, грады и снегопады. Настолько катастрофичные, что влияли на всю историю земли. Да и не только катастрофичные – всё выпадающее количество воды из атмосферы на землю в среднем не объясняется общепринятой циркуляционной моделью. То есть, получается, вся эта прорва воды появляется «из ничего» и уходит «в никуда»... И вот возникло новое объяснение, новая теория (точнее гипотеза) - на нашей планете существуют механизмы прямого преобразования энергии в вещество и вещества в энергию. И в первую очередь такое преобразование происходит с водой (во вторую очередь, полагают – с образованием нефти и природных газов). Прямое преобразование энергии – значит соединение водорода и кислорода в молекулу воды и, наоборот – разложение молекулы воды на кислород и водород. Эта гипотеза возникла в 1982 году карты аномалий погоды с картами разломов и сейсмической активности Евразии. И выявились районы, своеобразные ячейки, «кухни» мировой погоды, особого рода полигоны, где всесильная природа демонстрирует свои неограниченные возможности. Основной из них - Монгольский циклонический центр, который находится в средней части Хангайского хребта. Это внутриконтинентальный бассейн, водосбором которого служит горькосоленое озеро Бан-Цаган-Нур. Здесь находится уникальное сопряжение нескольких систем разломов земной коры. На севере расположена группа сравнительно молодых вулканов, а на юге - эпицентр катастрофических землетрясений. В центре этой суперструктуры берет начало река Байдрак - Гол. Именно здесь происходят наибольшее количество аномалий - очень быстрых и сильных колебания погоды, уровня речных и подземных вод, именно здесь образуются «из ничего» кубические километры воды, которые заливают или засыпают снегом огромные районы, где метеорологи не ожидают осадков. Механизм преобразования энергии, как предполагают, находится на глубине около сотни и, даже, нескольких сотен километров от поверхности земли, где регенерируемые лёгкие элементы, в том числе водород, кислород, по мере приближения к поверхности земли по тектоническим разломам образуют воду. Вот вольный пересказ того, что рассказано здесь: http://www.oceaninfo.ru/smi/archiv/070501.htm http://area51.kosmopoisk.org/human/art/?nx2_page=63 http://rigel.tokamak.ru/lstr/lstrv.cgi?d=a...;f=dmitruk1.txt Физические аспекты данной проблемы, может быть, для кого-то на ЦАИФ и сложны, но только не лингвистические Поэтому к ним и перейдём. Дело в том, что в этих статьях (а они практически одинаковы) перевод Байдрак-Гол с алтайского языка звучит как «неисчерпаемый глубинный источник». И далее, по такому переводу, резюмируют - древние алтайцы знали ключ к разгадке великой тайны, что в недрах планеты вода может образовываться из энергии. Вот появилась великолепная возможность подтвердить или опровергнуть, подгонка ли этимологии под проблему, изложенную в статье или, действительно, это только проблема для нас, нынешних, и древние всё понимали и названием реки её давным-давно объяснили? Кстати, в таких анамалиях происходят, рождаются не только природные, физические эффекты, но и социальные. Только где в Байдрак-Гол - «неисчерпаемый глубинный источник»? Я вижу только «источник» - Гол – река. А где «неисчерпаемый», да ещё и «глубинный»? Кстати, и в чём-то похожем слове-тотеме из сказки «Ер-Тостик» «Байтерек», означающем «Мировое дерево», «священный тополь, священное дерево» (и птица на нем), а на практике - посаженное дерево или столб в центре степных владений, где останавливались в определенное время года – то же не очень просматриваются этимологические элементы «мировой», «дерево»...

Река Ея в Краснодарском крае (г. Еиск) Чaвашла-вырaсла словарь: ейÿ - разлив, половодье, паводок

Вот и я сейчас в связи с этим думаю, глядя на название реки Юла (Малый Егорлык) - в верхнем течении которая представляет собой практически симметричную вилку - два истока, в одном месте, соединяются в одно русло - чем не вилка. Во всяком случае к вилке, по внешнему виду, гораздо ближе, чем к "путь, кочевье". Так что, вполне вероятно - Юла - банальная опечатка с написанного как Юпа. Человеческий фактор у картографов тоже бывает...

А в русском языке такие примеры имеются. Например, в древности, древнерусское слово «порты» означало и одежду, и оболочку, и нить. Т.е. все эти понятия обозначались одним и тем же словом. Это явление в языке называется синкретизм. Значение слова «синкретизм» Ударение: синкрети́зм 1. м. 1.Слитность, нерасчлененность, характеризующие первоначальное, неразвитое состояние чего-л.