Kamal

Это не байки, а цитаты из статьи. Пишите рецензии автору и опровергайте, если чем-то не довольны. Вам объяснят.

Странно, что вы все время ищете неприязни между народами, при этом пытаетесь скрыть свою неприязнь к каракалпакскому народу за счёт Камала. Исторически, мало мальски казахи Малого жуза начали переселяться ближе к каракалпакам с 1873 года, когда правобережные каракалпаки разделены русскими от хивинских каракалпаков, и также как и казахи вошли в состав РИ. А в период голодомора их численность возросла десятки раз за счёт переселенцев. И я на счёт данных казахов, даже никогда не зная какого они рода, свою неприязнь никогда не выказывал и даже не думал, что могут быть какие-то неприязни в отношении чужого народа, которые пришли к нам за спасением от голодной смерти. Но у меня есть абсолютная неприязнь к казахским политическим лидерам 20-ых годов 20 века, этого не скрываю. В теме Каракалпаки выложу письмо Аллаяра Досназарова, если не лень и прочтете содержание письма, то поймёте, как ККАО попала в состав КазАССР и почему была выведена.

ЕМНИП (давно обсуждали в татарской теме), в этой же книге указан состав нагайбаков, где из 2000 человек 28 бухарцы, из них 21 каракалпаков и только 7 сарты, таджики, туркмены и др. Из чего можно сделать вывод, что во времена Кучума основное его войско состояло от каракалпаков.

Томилов Н.А. в отдельной главе "Сибирские бухарцы и каракалпаки" со ссылкой на источники пишет: "...в российскую ж империю въезжают к живущим родственники как из Ташкении и округи оного, так и из других городов то есть каракалпаки, кои то бухарцы именуются магометанского закона..."..

Но бывало, что иногда даже объединялись, например, Ураз Мухаммед ушел служить Кучум хану, где был пленен русскими, которые позже возвели его в Касимовские ханы, рядом с ним был и Маметкул султан. Даже Абдулла хан и Тауекель хан периодически объединялись, а по Сейфи Челеби Тауекель хан даже контактировал с Барак ханом, которого историки приписывают к каракалпакскому лжешейбаниду, хотя сам Тауекель хан называет его таким же чингизидом как и он, и просил военной помощи против калмаков. Что касается по поводу прибытия Кучума из Бухары, ещё одним доказательством является предание каракалпаков об уходе части предков в Бухару в конце 15 века. Кучум является внуком Тюменского ханства Ибак хана, который действительно правил именно в конце 15 века. А Кучум родился в Приаралье, значит, в составе тех каракалпаков Мухамеда Шейбаний был и отец Кучума Муртаза. В этом случае, версия о том, что он каракалпак, подтверждается, ибо те каракалпаки были подданными Бухарского ханства, при этом основная масса каракалпаков ещё оставалась в пределах Ногайской Орды. Кроме того, по данным "ДТ", часть разгромленных от кытаев каракалпаков бежала к Аральскому морю ещё в 14 веке, часть каракалпаков смешалась с захватчиками-кытаями на Яике, а третья часть каракалпаков бежала в Черемшан и Башкорт, и стали булгарами. По крайней мере известны несколько летописцев из булгар-каракалпаков.

Мухаммед-Кули султан (Магметкул, Маметкул) (ум. декабрь 1618) — сибирский царевич, полковой воевода, сын Ата-Кули, племянник хана Кучума. Лучший воевода хана Кучума. Когда Кучум занимался организацией внутренних дел, Магметкул предпринимал успешные вылазки против Перми Великой, нападая на подчиненных ей остяков и вогуличей (см. жалованную грамоту Строгановым от 30 мая 1574, напечатанную у Миллера в «Описании Сибирского царства»). В мирное время командовал ханскими уланами, охраной хана. С Ермаком он впервые столкнулся у Бабасан в июле 1582, высланный вперед Кучумом скорее на разведку, чем на решительную битву. Недооценив противника, был сравнительно легко разбит казаками. Первая битва закончилась поражением и бегством Магметкула с остатками отряда. Второй раз он боролся с казаками во время их высадки у Чувашева мыса при устье Тобола, в октябре 1582, и там был ранен, но уже через несколько дней появился с небольшим отрядом и перебил всех казаков (около 30 человек), ездивших для рыбной ловли на Абалацкое озеро. Казаки отомстили, перебив весь его отряд на реке Вагай (в 53 верстах от Тобольска) 23 февраля 1583, а самого Магметкула взяли в плен. В 1585 он был привезён в Москву, где Фёдор Иванович принял его «с великою честию» и пожаловал вотчинами. Сначала был испомещен в Бежецком Верхе. В 1586/87 г. к нему выехала его жена, а в 1595 — мать. Известно, что при торжественном приеме австрийского посланника царем Федором Ивановичем в 1597 году сидел по правую руку от царя наряду с Араслан-Алеем Кайбуловым, царевичем Киргизским (казахским) Ураз-Магметом Ондановичем, князем Федором Мстиславским. Имел вотчину в д. Заозерская Ярославского уезда. Был жалован поместным окладом в 2000 четей и денежным — в 200 рублей. Пользовался большим уважением как среди русской знати, так и среди татарской, стоявшей на службе царя Фёдора Ивановича. Участвовал в Русско-шведской войне 1590—1595 годов и походе против крымских татар в 1598 году. Жены: Алма-бике — дочь хана Арслана и Фатимы-Султан, после смерти мужа жила в Ярославле; Ай-ханыш — сестра хана Ураз-Мухаммеда, после смерти мужа жила в Ярославле, умерла и похоронена в Касимове в 1651—52 г. Его дочь была замужем за сибирским царевичем Алтанаем, сыном Кучума. Погребен в Касимове на Старопосадском кладбище.

Он точно прибыл из Бухарского ханства, ибо тесно контактировал с Абдулла ханом и получал всякую военную помощь от него, а против казахского ханства, наоборот воевал. Версия о прибытии Кучума из Казахского ханства сочинена Хади Атласи на основании слов Маметкула (племянника Кучума), плененного русскими. С казахским ханством его (Маметкула) связывало то, что одна из его жен была сестрой казахского Ураз Мухаммеда, отсюда и версия Атласи, перенесенная и на самого Кучума.

В том-то и дело, что каракалпаки выделились от Ногайской Орды не одномоментно, а несколькими волнами в течение столетий (в период 15-17 вв). Об одной из таких волн говорится в донесении Неплюева, то есть, об уходе части каракалпаков в Бухару несколько столетий назад, хотя говорившие относились к Нижним каракалпакам (туркестанским), которые, к зарафшанским кытай-кипчакам как бы отношения и не имели. Но суть рассказа в том, что они говорили о своих предках, которые ушли намного раньше, ибо каракалпаки ушедшие с Мухаммедом Шейбаний, и каракалпаки под управлением Кучумовичей и обитающие по нижней Сырдарье, между собой исторически связаны, то есть, это непрерывная история одного народа, которую многие современные историки хотят разделить по периодам и показать раздельно, приписывая последующие события к участию других этносов, мол, ничего общего не имеющих к истории современных каракалпаков. Думаю, не случаен и тот факт, что в крупных восстаниях в Зарафшанской долине, происходивших в 1681 году, и далее в 1820-ых годах, главным образом участвовали каракалпаки совместно с кытай-кипчаками. Донесение И. Неплюева в Государственную коллегию иностранных дел, 23 мая 1743 г. ...порутчик Гладышев доносил, что они ево приняли с радостию и содержали у себя со всяким удовольствием; из них де прибывшие посланцы как у генерал-майора фон-Штокмана, так и у меня при подаче писем объявляли, что их каракалпацкой народ назад тому з 260 лет от Российской империи отстал и называли себя природными подданными, [178] ибо, как то прибывшей с ними порутчик Гладышев о них объявлял, что они изстари живали между Астрахани и Казани, а потом на Бухарскую сторону к Аральскому морю отошли в раззорение оных царств,

Не в курсе, но могу предположить, что подобный вопрос реально поднимался. Мустафа Шокай знаменит как знающий множества языков (полиглот), плюс, хорошо знал местные особенности разных регионов Средней Азии, и наверняка был знаком с локальными группами каракалпаков по всей Средней Азии, поэтому, вполне. А потом, каракалпакский язык 100 лет назад намного отличался от современного и скорее всего более подходил к старокипчакскому (кодекс-куманикус).

В соцсетях пошли множества споров по поводу образования Каракалпакской Автономии, поэтому короткая справка: Исторически, формирование каракалпакского этногенеза связано с племенами Приаралья, то есть, нынешняя территория является их исконной землёй, об этом много раз писал. К 11 веку "Черные шапки" уже известны в Хорезме, а их мигрировавшая часть была известна на Западе как "Черные клобуки". И когда некоторые узбеки говорят о каракалпаках как о пришлом народе, которого они (узбеки) якобы спасли от геноцида со стороны казахов, то почему-то умалчивают, что в отличии от пришлых узбеков, часть каракалпаков никогда не покидала свои исконные территории (Аральцы). К концу 18 века к аральцам присоединились и остатки дештийских каракалпаков (Нижние), в связи с чем термин "аральцы" был упразднен, хотя по сути существует до сих пор как единый каракалпакский народ. Автономией, Каракалпакстан фактически стал в 1856 году в составе Хивинского ханства, хотя в таком статусе она была и до 1827 года, но "непонятная" политика Айдос Бия поставила каракалпаков в полную зависимость от Хивы, когда все чиновничье управление перешло в руки хивинских ставленников. Далее, в 1873 году по Гандемианскому договору Хива стала вассалом РИ, а Каракалпакская Автономия оказалась разделенной на правобережных и левобережных каракалпаков, где первые перешли в состав РИ, а вторые остались в составе Хивинского ханства, а их Автономию уже никто не признавал как таковой. Далее, после событий 1917 года и отречением хивинского хана от трона в 1920 году, левобережные каракалпаки вошли в состав Хорезмской НСР, а правобережные оставались в составе Туркестанской АССР в составе РСФСР, которые, в свою очередь, ликвидированы после национально-территориального размежевания (НТР) среднеазиатских народов в 1925 году. Далее, на НТР каракалпакскими и кыргызскими лидерами предлагалось создание Каракалпакско-Каракыргызской АССР в составе РСФСР, но отклонено Москвой, в результате между кыргызами и каракалпаками образовалась Узбекская ССР. При этом Каракыргызская АО вошла в состав РСФСР, а Каракалпакская АО уже объединенная с левым берегом вошла в состав КазАССР. Далее, в 1930 году ККАО выведена из состава КазАССР и перешла в состав РСФСР, в 1932 году переименована в ККАССР. В 1936 году ККАССР передана в состав УзССР. В 1991 году преобразована в Республику Каракалпакстан, введена была и должность президента страны, но в 1993 году, при до сих пор невыясненных обстоятельствах, между РУз и ККР был подписан межгосударственный договор о вхождении ККР в состав РУз сроком на 20 лет с правом выхода путем Референдума, и с тех пор остаётся как Автономия в составе Узбекистана.

Думаю, если союз кытай-кипчаков есть и там, и тут, то это означает, что союз кытай-кипчаков образовался в одной среде, а позднее военно-политические обстоятельства раскидали их в разные стороны. Бэкграунд тут ни причем, ибо каракалпаки до сих пор считают себя главной частью Ногайской Орды, то есть, не разделяют себя от "ногайцев". Считаю справедливым, если упоминаемые в источниках яицкие ногаи плюс кытай-кипчаки историками признаются за один народ (ногайцы), то упоминаемые бухарские каракалпаки плюс кытай-кипчаки также должны признаваться за один народ (каракалпаки).

Да, понимаю, ув. Руст, поэтому писал в историческом контексте, мол, вожди в борьбе за справедливость всегда стояли во главе народа. Что касается нынешних событий, думаю, что мировая общественность никогда не узнает правду. Хотя эксперты высказывают разные версии, но все они далеки от истины, то есть, ни Кремль, ни Вашингтон тут не замешаны, а говорящие об этом "эксперты" - чистые провокаторы.

Попытался что-то выяснить через Гугл, - мрак, ничего нет. В общем, с самими каракалпакскими Киятами нужно разговаривать, может кое-какие сказания, предания или легенды есть у них?! Меня больше интересует племя "Черных шапок", назначенных для охраны мавзолея Чингизхана. Есть ли об их происхождении что-либо конкретное в монгольских или китайских источниках? Лично предполагаю, что особо приближенный к Чингизхану Борчу всё-таки имел что-то общее с местными средневековыми каракалпаками Хорезма. Под "семьями" полководцев Чингизхана вполне могут подразумеваться подвластные им местные племена, кому было поручено данное почетное дело - охрана тела и имуществ Чингизхана, ибо сугубо своих детей (семью) они не стали бы обременять на всю жизнь такими, явно второстепенными обязанностями. Мне интересен сам факт происхождения данных "Черных шапок" (каракалпаков). Имеют ли они отношение к предкам современных каракалпаков и к какому роду относятся? Не Кияты ли?!

Город Кият старое название нынешнего Беруний, средневековая столица Хорезмского государства, родина ученого Абу Райхан Аль Беруний. Много населенных пунктов в Каракалпакстане имеют названия родов - Нукус, Конрат, Мангыт, Кытай, Кипчак и т.д. Если город Кият назван таким же образом, то он не имеет отношения к монголам Чингизхана, а если просто совпадение, то, честно говоря, не знаю. Специально изучать надо. Кстати, вычитал в книге Джон Мэна "Чингизхан", к Вам вопрос: что за племя Каракалпаки охраняют Мавзолей Чингизхана? Известно ли их точное происхождение? Джон Мэн "Чингизхан" 324 стр. За храмом и ритуалами наблюдал и наблюдает особый клан, который называют Черными шапками. Члены клана ут­верждают, что происходят от 500 семей, которые после смерти Чингиса были назначены хранителями Белых юрт. Это утверждение скорее фольклор, чем история, наряду с другими, например о том, что эти семьи — потомки Чингисовых полководцев, иногда говорят — двух, иногда — девя­ти. Один из этих Черных шапок, Суриху, рассказывал Риху Су, автору великолепной монографии «Мавзолей Чингисха­на и племя его хранителей»: Когда Чингисхан готовился уже перейти в мир иной, наш пре­док, Борчу, стоял у его изголовья. Он очень печалился и рыдал: «Что будет, когда умрет Великий хан? Что будет с моими потом­ками?» Наконец Чингис сказал: «После моей смерти твои потом­ки будут жить со мной, поколение за поколением». Вот так это дело было поручено Борчу. Когда Чингисхан умер, мы, потомки Борчу, стали заниматься приношениями и охранять Мавзолей. И эти обязанности продолжаются без перерыва. Я тридцать де­вятое поколение семьи Борчу. Какова бы ни была правда о Черных шапках, но они стали элитой, их освободили от налогов и военной повинности, разрешили получать деньги со всех монгольских земель, что они и делали, соединяя эмоциональный шантаж с чистосер­дечием, как это делали продавцы индульгенций и отпуще­ния грехов в средневековом христианстве. Так продолжа­лось на протяжении 700 лет.

Вообще-то речь о шейбанидах, когда часть каракалпаков (ногайцев) присоединилась к Мухаммеду Шейбани, который завоевал Мавереннахр и стал ханом Бухары. Ведь, речь ведут о разорении Бухары, к тому же 260 лет (+/-10) как раз совпадает с шейбанидскими движениями. А Каракалпакское ханство образовалось намного позже, когда уже не стало самой Ногайской Орды.

Донесение И. Неплюева в Государственную коллегию иностранных дел, 23 мая 1743 г. ...порутчик Гладышев доносил, что они ево приняли с радостию и содержали у себя со всяким удовольствием; из них де прибывшие посланцы как у генерал-майора фон-Штокмана, так и у меня при подаче писем объявляли, что их каракалпацкой народ назад тому з 260 лет от Российской империи отстал и называли себя природными подданными, [178] ибо, как то прибывшей с ними порутчик Гладышев о них объявлял, что они изстари живали между Астрахани и Казани, а потом на Бухарскую сторону к Аральскому морю отошли в раззорение оных царств,

Насколько помню, это из булгарских или башкирских шежере. Под "бес калпаками", ЕМНИП, подразумеваются каракалпаки, проживавшие в 14-15 веках в Волго-Уральском регионе в тесной связи с ногайцами, башкирами, казанцами, и насколько помню речь о Муйтенском племени, у которых как раз таки пять подразделений - абызлар, айлар, алпылар, байлар и баршалар. Кстати, у башкир есть легенды о Муйтенском царстве, и вроде несколько их родов производят себя от Муйтенов. В то же время, Трепавлов исключает наличие Муйтенов среди ногайского народа, но по сведениям Магидовича, зарафшанские муйтены называли себя ногайцами, а не узбеками, и что предки их жили в России.

Тем не менее, отдельное Каракалпакское ханство хотело существовать и существовало. Но, видимо, как и Вы, советские историки также предпочли обойти этот факт стороной, потому что слишком много путаницы главным образом из-за схожих имен каракалпакских ханов с другими чингизидами, проще было "свалить" все на известных чингизидов, благо никто не "оспаривал". Но, как говорится, все тайное когда-нибудь становится явным, то есть, дойдем и до истины.

Понимаете ли, мы с вами толкуем о разном. О том, что часть каракалпаков входила в состав казахов, бухарцев, хивинцев и т.д., я никогда не отрицал. И так понятно, что проживая на такой огромной территории, каракалпаки не могли контролировать всю эту территорию (Астрахан-Фергана, Урал-Арал). Но у них были собственные ханы (не считая лжешибанидов), которые локализовались на определенной территории, сначала по Эмбе-Уралу, позже по Сырдарье и основная часть каракалпаков их поддерживала и вместе создавали собственное государство, к сожалению, не всегда идеальное, но это было отдельное Каракалпакское ханство. Я толкую именно об этом, и источниковой базы для этого предостаточно.

Неужели непонятно, что каракалпаки в позднесредневековье это не только нынешний малочисленный народ, обитающий на маленькой точке и лишенный всего политического влияния, а слишком даже многочисленный и в то же время сильно раздробленный народ, обитавший на обширных территориях от Астрахани до Ферганы, и от Урала до Амударьи. Некоторые племена входили в состав разных ханств, в том числе и казахских ханств и об этом я пишу уже 10 лет. Помимо всех этих вкраплений в составах разных ханств, существовало ещё чисто Каракалпакское ханство под управлением Кучумовичей, которые никому не подчинялись, лишь временами усиливались или терпели поражения от неприятелей, потом снова усиливались, и последнее усиление их влияния пришлось к первой четверти 18 века, но на этот раз разгромлены джунгарами. Нападение казахов начиная с 1740-ых годов на каракалпаков это всего лишь завершение того финала, которого начали джунгары ещё в 1723 году, раздробившие каракалпаков на несколько частей. Лишь с одной этой частью (Нижними) казахи и вели войну в течение полвека. В общем, если в каком-то письме увидели слово каракалпак, то это не подразумевает весь каракалпакский народ. Если у вас чистый интерес к истории, а не болеете патриотическими чувствами как некоторые ваши соотечественники, то надеюсь, что примете это к сведению.

Уже столько раз отмечал, что это лишь мнимое, ничем не обоснованное предположение советских историков. Нижние каракалпаки в 1743 году повторно присягали России уже в ходе войны с казахами, поэтому принятие российского подданства не является причиной войны, к тому же каракалпаки принимали российское подданство ещё в 1731 году. В записке Гока задокументированы события 1741-1742 годов, и как видно из документа, война уже шла задолго до событий 1743 года, но имела локальный характер. Есть даже эпизод, не зная какой численностью каракалпаки напали, Батыр султан и Абулхаир хан бегут в глубь казахских кочевий. В большинстве набегов зачинщиком фигурирует Батыр султан, которому кроме своих войск помогали ещё племена Среднего жуза, а также как минимум один набег он совершил совместно с Карасакалом, который в то время выдавал себя за Шоно Лаузана, находясь в Старшем жузе. По сведениям Гока, именно Батыр султан, а не Абулхаир хан планировал мобилизовать всех казахов против каракалпаков (вполне возможно, что причиной войны является внутренние противостояния, возникавшие между Батыр султаном и Абулхаиром, то есть, если бы всеказахской армией руководил Батыр султан, то репутация Абулхаира сильно пострадала бы, ибо это фактически передача власти). В общем, война была не внезапной, к крупным сражениям каракалпаки были готовы, потому и держались долго, почти полвека. Интересно также обращение Мурат Шейха к Абулхаир хану с просьбой, чтоб каракалпакских пленных русским не продавать, так как собираются их выкупить, указывается цифра 1 тысяча пленных каракалпаков. Спрашивается, откуда у Абулхаира могут быть каракалпакские пленные, если они ему подчинялись?! Где логика, ведь, своих людей не берут в плен, лишь сажают в тюрьмы за плохое поведение?! В общем, прочтите записки Гока, если кому интересно. Многое станет ясно: 1742 г. июня 13. — Запись показаний английского купца Гока о его поездке в Каракалпакию через казахские степи. https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVI/1580-1600/Kazach_rus_16_18/81-100/88.htm

После Джунгарского нашествия 1723 года часть каракалпаков вполне могла бежать на северо-запад к верховьям Эмбы и Яика, ибо в этих районах некоторые группы каракалпаков проживали с давних времён (по старым картам так обозначены), а по калмыцким сведениям эти же каракалпаки вместе с джунгарами нападали не только на калмыков, но и на казахов, и даже на своих туркестанских сородичей-каракалпаков. Тем не менее, основная масса каракалпаков так и оставалась на нижнем и среднем течении Сырдарьи, и что касается Верхних и Нижних, то они никуда не бежали, ибо первые и так просились в джунгарское подданство (у них соправителем Ишим хана числится Султан Мурат, самозванец, по одной из версии беглый башкир, по другой некий сарт, по третьей каракалпак из племени Муйтен, выдававший себя за казнённого русскими в 1708 году Султан Мурата - Кучумовича, который якобы тогда не умер), а Нижние оставались на своих местах, только после разгрома Средних каракалпаков во главе с Ишим ханом, Нижние в 1724 году заключили военный союз с казахами Абулхаира. Судя по данному Союзу, скорее всего Средние разгромлены и Ишим хан погиб в 1724 году, а не годом позже как в исторической литературе отмечается. Что касается принятия русского подданства в 1731 году, то принятие произошло не вместе с казахами МЖ, а если внимательно посмотрите документы, то казахи приняли подданство в январе 1731 года, а каракалпаки в ноябре того же года. В своих письмах Нижние каракалпаки писали, что узнали от казахов, что те приняли русское подданство, поэтому и они обратились к русским послам по такой же просьбе, что и было удовлетворено.

Вообще-то не часть, а основная масса каракалпаков к концу 16 века была собрана именно по среднему и нижнему течению Сырдарьи, хотя часть каракалпаков обитала по Сырдарье и ранее, при лжешибанидах Шайхим султане и Барак хане, а в период 1603-1605 годы при Абдал Гаффаре захватили туркестанский регион со многими городами по Сырдарье, а город Ташкент был столицей. После 1605 и до 1670-ых годов полных сведений о каракалпаках в данном регионе нет, так как здесь они на время утратили свое политическое влияние, а Кучумовичи были заняты Сибирью. С 1670-ых годов на Сырдарье обосновался один из потомков Кучума Кучук хан, который не подчинялся Бухарскому ханству, а оказывал военную помощь (...царевичи каракалпацкие, люди, надёжные в бою... Б. Пазухин), а Младшему жузу казахов, каракалпаки никогда не подчинялись, разве что некие туристы. В конце 17 века у каракалпаков была война с Хивой, где каракалпаки потерпели поражение, тогда же погиб Табурчак султан, а Хасан султан бежал к туркестанским каракалпакам (кстати, для справки: хорезмские каракалпаки своих сырдарьинских сородичей называли туркестанцами). Хасан султан в дальнейшем, если точно, то в 1704 году вместе со своей семьей отправлен в ставку калмыцкого Аюки хана, так как Аюка начал переговоры с турками об установлении дружественных отношений, а чингизид-мусульманин мог оказать ему кое-какую услугу, хотя есть версия, что Хасан султан находился у Аюки в качестве аманата. До вторжения джунгар в 1723 году, туркестанскими каракалпаками управлял сын Хасан султана Ишим Мухаммед хан, предположительно в 1725 году погиб при разгроме каракалпаков от джунгар, двое его сыновей Шайбак хан и Бабыт султан приняли вассальную зависимость от джунгар, двое других детей Каип хан и Убейдулла султан управляли Нижними каракалпаками. Про старшего сына Ишим хана Алим султана есть сведения, что его выпрашивали бухарцы к себе в ханы, но стал он ханом Бухары или нет, сведений пока не нашел, хотя возможно поменял имя.

Некоторые моменты относительно истории Нижних каракалпаков и аральцев конца 18 и начала 19 веков в стихах каракалпакских поэтов: Как выше отмечал, группа Айдос Бия организованно покинула территории Нижних каракалпаков в сторону Хивы раньше остальных (Бердах, поэма "Шежере"). А группа Маман Бия, перешедшая после его смерти на сторону Нуртай батыра, частью погибла в последней битве с казахами, а часть ушла в сторону Аральского ханства, и по рассказам очевидца (Жийен жырау, поэма "Разоренный народ") при переходе через пустыню большинство их погибло по дороге. Поэтому соотношение сил хивинцев и аральцев на начало 19 века конечно же складывалось в пользу хивинцев. Что касается конфликта Айдос Бия с хивинским ханом, то в поэме Бердаха "Айдос бий" говорится следующее: налог собранный от аральцев, хивинские чиновники решили часть прикарманить себе, две части отдать хивинскому хану и часть отдать Айдос бию с чем конечно же Айдос не согласился, требуя все перечислить в общую казну. В общем, в поэме Бердаха Айдос бий фигурирует как положительный герой, но в народе его считали предателем, и в войне с хивинцами 1827 года его поддерживали лишь близкое окружение, в основном род Колдаулы, а Бердах именно с этого рода происходит, поэтому не верить ему нельзя.

По поводу зависимости от Хивинского ханства (то, что внесено в хивинские летописи частично, ибо в них в основном идет восхваление великих побед хивинских ханов, "мелочи" оставались за кадром): В конце 18 века Нижние каракалпаки разделились в два противоборствующие кланы в связи с тяжёлой обстановкой, связанной с войнами с соседними ханствами, которые главным образом начались с казахами еще в 1743 году. Более половины каракалпакского населения в конце 18 века во главе с Айдос бием, пожелавшего присоединиться к Хиве, ушли в состав Хивинского ханства, другая пророссийская группа, подвластная Маман бию, после его убийства Айдос бием, ушла к Аральским владениям, ибо голод, болезни, разруха и постоянные набеги неприятелей не оставили иного выбора, а путь в Россию был плотно закрыт казахами. Таким образом, благополучное соотношение сил в пользу Хивы, куда главным образом ушло основное войско под командой Айдос Бия, привело уже к полномасштабной войне Хивы с Аральцами, где последние потерпели поражение. Тем не менее, Айдос бий согласно договору с хивинским ханом, ещё долгое время управлял Аральцами, но в 1827 году, скорее всего на почве невыполнения обещанного со стороны хивинского хана, Айдос бий начал войну против Хивинского хана, потерпел поражение и был убит, после чего каракалпаки полностью оказались под властью Хивы. В крупном восстаний 1855-1856 годов, каракалпаки фактически победили Хиву, но хивинцам удалось-таки рассорить два Арыса друг с другом и переманить Арыс Онторт уру в свою сторону, в результате каракалпаки упустили удачу, но все же обрели самоуправление (Автономию). Восстание 1858-1859 годов дало частичную независимость главным образом для правящей верхушки Арыса Конрат, но в 1873 году Хива была завоёвана Российской империей, и каракалпаки правого берега Амударьи вошли в состав РИ, а каракалпаки левого берега вплоть до 1925 года оставались в составе Хивинского ханства и ХНСР. Два берега воссоединились лишь в 1925 году, когда была образована КК Автономная область.