Перейти к содержанию

Эр-Суге

Пользователи
  • Постов

    1320
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    17

Весь контент Эр-Суге

  1. И что тут смешного вы нашли? И с чего вы взяли что они шли добровольно? Слово хашар видимо и раньше использовалось, ведь это не монгольский термин. И что тут смешного вы нашли? И с чего вы взяли что они шли добровольно? Слово хашар видимо и раньше использовалось, ведь это не монгольский термин. Это написано было в шутку, если кто в этом видит плохое, мои извинения!
  2. Вот и это еще одно доказательство,Тувинский (Уранхайский) язык более старомонгольский))) раз этого термина нету и в ДТС и совр. монгольском)))
  3. И что тут смешного вы нашли? И с чего вы взяли что они шли добровольно? Слово хашар видимо и раньше использовалось, ведь это не монгольский термин. Уважаемый на Тувинском языке Хашар-кажар это хитрость, самый есть Монголо Уранхай Тувинский термин.)))
  4. Бедные персы, когда монголы хитрость делали, а они думали что совместное дело делают, и шли добровольно на смерть))) И до сих пор это слово сохранили как совместный труд))) Вай персы, молодцы!
  5. У нас это слово звучит как "ашар". О чем это вы? Похоже,вы просто не поняли что имел в виду Эр-Суге под словом "хашар", которое приводится в сборнике РАДа. В совр.тув.яз используется слово "кажар", в южном диалекте "хашар", что означает "хитрость". Мне стало интересно в каком контексте это слово использовано у РАДа, начал искать, и вот нашел это: http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=8446&postdays=0&postorder=asc&start=0 Кстати, на этой странице в четвертом посте приводится весьма занимательная и интересная заметка Монголия в XX веке: рассказ очевидца А.Н.Громов Я просто написал, что у южных кыргызов используется иранское слово "хашар" в форме "ашар" - взаимопомощь. Методом ашара строятся дома, когда односельчане вместе за короткий срок возводят дом. Бесплатно в качестве взаимопомощи. Само слово предполагается арабское попало в наш язык через иранский язык. Хашар (перс. < арабск. — «совместный труд, благотворительность»). ))) Ув. Руст! Я не вижу в этом тексте совместный труд, а вижу хитрость, внимательно прочитайте))) "Крайне мало свидетельств у восточных авторов об использовании рабов. Пленные мужчины часто применялись при штурме городов как штурмовая толпа — «хашар», и для того, чтобы произвести впечатление на осаждённых своей кажущейся многочисленностью" Вы это как понимаете -"произвести впечатление на осаждённых своей кажущейся многочисленностью"))) Или вот это-"Монголы принимали меры, чтобы пленников издали приняли за боевые части. Рашид-ад-Дин пишет, что их разделяли на десятки и сотни, и во главе каждого десятка ставился монгол [2, с. 81]. У каждого десятка пленников было знамя. При взятии Ходжента использовалось до 50 тыс. рабов в хашаре. «Жители города подумали, что всё это рати боевые» [2, с. 16]" Или я как Уранхаец (Тувинец) плохо понимаю, и в этом вижу только хитрость, может поможете в понимании Русского языка!))) На всякий случай подчеркнул эти предложения, для вас)))
  6. Почему-то у нас это тюркизация проходит 800 лет, и до сих пор идет) странно. А если взять в примере нас с нашим языком смешанным и расселить среди казахов, мы скорей всего очень быстро перейдем на казахский. А вот халха, они и за 800 лет не перейдут на кыпчакский))) (А может перейдут, если они будут считать свой язык смешанным более древнетюркским, но вряд-ли, трайбализм зашкаливает). А так только можно так обьяснить быструю тюркизацию монгол, их язык был смешанным))) как наш Уранхайский)))
  7. У нас это слово звучит как "ашар". О чем это вы? Похоже,вы просто не поняли что имел в виду Эр-Суге под словом "хашар", которое приводится в сборнике РАДа. В совр.тув.яз используется слово "кажар", в южном диалекте "хашар", что означает "хитрость". Мне стало интересно в каком контексте это слово использовано у РАДа, начал искать, и вот нашел это: http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=8446&postdays=0&postorder=asc&start=0 Кстати, на этой странице в четвертом посте приводится весьма занимательная и интересная заметка Монголия в XX веке: рассказ очевидца А.Н.Громов Амыр-ла, Ув. Туран! Люди слова не понимают, вот и пишут что попало, а каждый раз объяснять уже лень)
  8. ))) Я нигде не писал, что все это Тувинский язык, я пишу более древнетюркский. Всего-то)))
  9. Амыр-ла, ув. Зоотехник! Я думаю вы немножко не правы, когда ставили древнетюркский в последнее место:1. Тимур конечно имя тюркское, а вот приставка Мелик к имени, это уже мусульманский среднеазиатский титул; 2. Вы правы монголами звались кому не лень, мы даже не знаем, может халхи и другие современные считающие себя монголом тоже может это имя просто присвоили, т.к. я смотрю старомонгольский совсем не понимают))); 3. Да вы правы РАД еврей, и он писал на персидском языке, но он оставил многие термины как они звучали в оригинале, и от него мы знаем слова Уруг, Торе, Хулук, многие родные слова, имена, государственные слова, название предметов и т.д., и упрекать его в чем-то нет смысла. Даже про великую китайскую стену, он вот так написал -"монголы называют стену уткуг", или хитрость "хашар". И все эти слова основном имеют корни ДРЕВНЕТЮРКСКИЕ, что получается, конечно 1 месте ДРЕВНЕТЮРКСКИЙ. Как это халха-монголы не понимают язык ССМ.Я как халха-монгол понимаю 97 процентов язык ССМ,Так что не надо завидовать!Кстати у нас есть лингвисты которые считают,что язык ССМ очень близок к восточному диалекту монголького т.е.к языку киданьев и авторам мог быть киданец, хорошо знавший китайский и монгольский.Вполне вероятно что автор ССМ Ельюи Чу Ц Ув. Писмейкер! Я про документы говорю, не про ССМ, ССМ написан йероглифами и его можно перевести хоть на любой язык, плюс этому ССм два раза переписывали. А вот Печать Гуюка, пайдза Узбека, Текст памяти Монге Кагана, они и есть оригиналы!
  10. Амыр-ла, ув. Зоотехник! Я думаю вы немножко не правы, когда ставили древнетюркский в последнее место: 1. Тимур конечно имя тюркское, а вот приставка Мелик к имени, это уже мусульманский среднеазиатский титул; 2. Вы правы монголами звались кому не лень, мы даже не знаем, может халхи и другие современные считающие себя монголом тоже может это имя просто присвоили, т.к. я смотрю старомонгольский совсем не понимают))); 3. Да вы правы РАД еврей, и он писал на персидском языке, но он оставил многие термины как они звучали в оригинале, и от него мы знаем слова Уруг, Торе, Хулук, многие родные слова, имена, государственные слова, название предметов и т.д., и упрекать его в чем-то нет смысла. Даже про великую китайскую стену, он вот так написал -"монголы называют стену уткуг", или хитрость "хашар". И все эти слова основном имеют корни ДРЕВНЕТЮРКСКИЕ, что получается, конечно 1 месте ДРЕВНЕТЮРКСКИЙ.
  11. Эр-Суге

    Алшын

    Уважаемый reicheOnkel Я писал выше " Алагчин=алаач=анчин=аңшы(т.е. охотник), Алаач=1.аңшы (охотник) 2.өлтіргіш (убийца)" Я не писал, что алчин=убийца. Ниже я писал что алагчин произносится как алыһшын, который затем превратился в алшын. Я это взял из "МОНГОЛ-КАЗАХ ТОЛЬ" (автор-Заслуженный деятель науки Монголии, доктор филологических наук, проф. Базылхан Бухатулы, этнический казах) изд. в 1984 г. БНМАУ-ын Шинжлэх Ухааны Академи Хэл зохиолын хүрээлэн, УлаанБаатаар- өлгий, 27-28 стр. Я упомянул здесь алаач потому, что это слово оказывается, означает не только "убийца", но и "охотник" Это очень важный момент. Поскольку Алшыны были охотниками, закономерно, что их ураном (боевой кличом) было "алаш"(алаач-охотник). Ранее считалось, что уран "алаш" означает лишь "убийца". Об этом в 1925 году писал казахский историк М.Тынышпаев. "Общим ураном (боевой клич) был «алаш», что по-монгольски значит «убийца». Как будет видно из дальнейшего, этот уран алчыны занесли из Алтая. С 14 века названия «ногай» и «казак» распространяются и на другие роды, хотя уран «алаш» преимущественно принадлежал опять-таки алчынам. Сравнительно небольшой осколок –джаныбековская группа, состоящаяся первоначально из алчынов, аргынов, кереев, кыпчаков и джалаиров, оторвавшаяся от главной массы ногаев, в отличие от последних стала называться «казаками» Аналогичные Анчин=алагчин=аңшы (с окончанием "чин")примеры:Хоньчин=қойшы (пастух) Темучин=темірші (кузнец) Гуталчин=етікші (cапожник) Оедолчин=тігінші (швея) Демир, на Тувинском языке железо, но есть отдельное слово Дем, Деми, Демү-консолидация. Значит это никак Темирши,а Темучин означает обьединитель. Темулу-большое обьединение, или большая дружба, Темуге-мудрое обьединение.
  12. Равен династии ЧХ, позже всему кочевому миру(Тюрко-Монголы)!
  13. интересный вопрос, найдите оригинал текста и прочитайте если сможете. Вообще-то вроде как известно, что там персидский язык. Тимур-Мелик наверняка точно знал персидский, а те два монгола могли просто часто на базаре бывать, тоже наверняка фарси понимали Видно что Тимур-Мелик разговаривал на одном языке с монголами, не имели же с собой в кармане смартфон гугл переводчик))) Ясное дело разговаривали на древнетюркском!!! И тут написано разговаривали напрямую В силу [моего] мужества мир находится под моей ногой!». И он опознал монгола, которого он ранил сломанной стрелой. Так как царевич спрашивал его много, а он в даче ответов не сохранял правил вежливости и почтения, то царевич, рассердившись, пустил в него стрелу, и тот погиб.
  14. Монголджин улус -монголоязычные племена или племена монгольского происхождения.. Керейты, найманы,меркиты и татары были монголоязычными. ХОТЯ ПО ТИПУ И ЯЗЫКУ ОНИ БЫЛИ К НИМ БЛИЗКИ К кому это относится -Кераиты -Найманы -Онгут -Тангут -Уйгур -Бекрин -Киргиз -Карлук -Кыпчак Про язык написано, вот что - ХОТЯ ПО ТИПУ И ЯЗЫКУ ОНИ БЫЛИ К НИМ БЛИЗКИ С Рашид АД Дином не поспоришь, он современник тех времен и ясно пишет, еще раз повторю его- ХОТЯ ПО ТИПУ И ЯЗЫКУ ОНИ БЫЛИ К НИМ БЛИЗКИ. Значит монголы тех времен говорили на древнетюркском языке. Кыпчаки, Найманы, Киргизы, Карлуки,Кераиты до сих пор разговаривают на близком языке древних тюрков. Потверждение этого сегодняшний Уранхайский язык Танды Уранхая!!!))) Как мы видим мы Танды Уранхайцы сохранили родные слова самого Чангыз Хаана, слова государства, и многие многие слова сохранили в неизменном виде!!!))) В том числе и язык древнетюркский!!!)))
  15. Амыр-Менди! Конечно на древнетюркском языке, все кочевники говорили на этом языке, только разными диалектами, но общее койне понимали!
  16. Эр-Суге

    Дархаты

    Он называет себя монголом.. Род хуулар тувинский или алтайский? Они куманы или кипчаки? Среди Алтайцев есть ли такой, не знаю. Но Куулар это Тувинский род.
  17. Эр-Суге

    Тувинцы

    Амыр-Менди! Меня часто удивляет наш Тувинский язык! Хотел бы узнать, интересно у монгол и у других тюрков есть слово ад, на нашем языке есть, откуда это слово пришел, интересно? Вот мы часто это слово произносим и не подозреваем, что мы говорим ад, примеры: -Ат болдула= счас произойдет ад, т.е. будет что-то худшее. -Ат болган чер=это место стал адом, что интересно это предложение можно продолжить в таком духе, ат болган чердир, кижи чурттаар арга чок- это место стал адом, что невозможно жить человеку. Таких примеров очень много, и мы этим словом подчеркиваем худшее. Может кто нибудь продолжит, братья монголы и тюрки?
  18. Эр-Суге

    Дархаты

    убив волка они прощения просят да, по моему еще закапывают. что он делает на 33 минуте, молится? если понимаете, о чем старик говорит на 47-48 минуте? Старшие люди нашего рода все знали язык, я нет, не знаю. Те территории показанные на фильме принадлежали нам, во время становления государства, эти земли отошли к Монголии.
  19. Эр-Суге

    Дархаты

    Амырла! Хороший фильм, жизнерадостный. Только комментарий ломанный монгольский убрать,тогда только позитив. Дархатский говор хорошо понимают Эрзинские, я так понимаю.
  20. Сколько замечаю,от вас только голословность, больше ничего! Скорей всего чувство неполноценности, от незнания родного языка))). Если бы знали бы, тогда, как мы Тувинцы писали бы, что это слово звучит на калмыкском языке вот так, ОТ ЭТОГО МЫ ЭТО СЛОВО БОЛЬШЕ ПОНИМАЕМ, ТАК БЫ ВЫ ПИСАЛИ. А вы только по русски, мы больше понимаем, и больше ничего нет, ни одного сравнения!!!))) Одно Пустозвонство)))
  21. Ув. Зет повторятся не интересно. Мы сохранили архаизмы в неизменном виде, чем другие народы, но это никак не отразится в отношении другим. Мы уважаем всех кочевников, братьев родственных народов по образу жизни. Курай! Да будет так!
  22. Это вы не можете читать!)))
  23. Из всех современных тюрков и монгол, мы Танды Уранхайцы (Тувинцы) более старомонголы и коктюрки! )))
  24. Очередное древнетюркское захоронение,или хунское! Как пишется у РАД-а, на захоронении ЧХ выросла роща, а тут голая степь, признаки леса нет)))
×
×
  • Создать...