Эр-Суге

Амыр-Менди Зет! Попробую объяснить или растолковать слово мерген, вы знаете буквы м и б на тюркских языках часто меняются м на б, или б на м. Слово мерген означает (берген) даренный (талант от бога), из-за этого как приставка к другим словам применяется, пример: 1. Мерген адыгжы-меткий стрелок 2. Мерген угаан-меткий ясный ум 3. Мерген сос-меткое острое слово 4. Мерген херел-меткий яркий луч и т.д. если к этим словам добавить слово кижи, будет обозначать талантливых людей в чем-то, в уме, острословии, стрельбе и т.д. надеюсь ясно объяснил назначения слова мерген))) На Тувинском языке стрелок адыгжы или боолакчы, от слов ат-стреляй, боола-стреляй, со словом ат можно командовать стрелять из всех орудий в том числе лук и рогатка, а вот слово боола-стреляй только от ружья или пушки, боо-ружье, угер боо-пушка.

старик говорит как казахский аксакал на ломанном монгольском... Какой такой ломанный монгольский язык?? Чё дуришь. Это же самый настоящий дархатский говор который является ойротским языком или ойротским диалектом монгольского языка. Амыр-ла. Энхд ака! Мой Дядя знавший монгольский язык в совершенстве, разделял четыре диалекта монгольского языка; 1. Центральный 2. Западный 3. Восточный 4. Южный Он прав был или нет, не знаю.

Наверно напишу еще раз братьям монголам, если вы не признаете свою тюркскую составляющую, тогда вы не впишетесь ни на хуннов, ни на старомонгол!)))

У РАД-а, эти названия написаны вот так 1. Туркаг-и этого слова смысл стоя ставленные (постовые) корни тур-стой, каг - ставь 2. Курчи, корчи-смотряшие, корень слова кор-смотри, окончание суффикс чи -род деятельности, ходящие солдаты смотрящие обстановку в лагере, стане. 3. Хебтеул-он в форме, это прямой перевод слова (Тувинский язык), солдаты одетые в формы для охраны обслуживание ханских особ, и гостей. Хотя есть в современном монгольском языке слово хепте, и у этого слова значение лежащий, интересно лежащие что делали, как они лежа охраной занимались))) Чё за тупость? На тюркском посмотри будет "көр", а не какой то "кор". Эти все слова монгольские и по монгольскому объясняются. Амыр-ла Энхд ака! Вы правы, лень клавиатуру переключать, кор читайте көр. Но разницы нету, т.к на персидском нету буквы ө, вот они и написали корчи-смотрящий))) Вы еще правы, эти слова старомонгольские, которые нету на современном монгольском))) Если у РАДа могло быть персидское искажение в ССМ нет. ХОРЧИН Как мы понимаем, монголисты это слово толкуют как стрелок. Но как звучит стрелок на современном монгольском Бууч и Мерген Бууч, что-то непохоже на слово хорчи или хорчин, или корчи, курчи, вау может лучник, но и это слово выдает совсем другое как харваач, может кто нибудь объяснит как это корчи стал стрелком, корень, окончание? смысл слова?

))) вы еще и остряк однако)))

У РАД-а, эти названия написаны вот так 1. Туркаг-и этого слова смысл стоя ставленные (постовые) корни тур-стой, каг - ставь 2. Курчи, корчи-смотряшие, корень слова кор-смотри, окончание суффикс чи -род деятельности, ходящие солдаты смотрящие обстановку в лагере, стане. 3. Хебтеул-он в форме, это прямой перевод слова (Тувинский язык), солдаты одетые в формы для охраны обслуживание ханских особ, и гостей. Хотя есть в современном монгольском языке слово хепте, и у этого слова значение лежащий, интересно лежащие что делали, как они лежа охраной занимались))) Чё за тупость? На тюркском посмотри будет "көр", а не какой то "кор". Эти все слова монгольские и по монгольскому объясняются. Амыр-ла Энхд ака! Вы правы, лень клавиатуру переключать, кор читайте көр. Но разницы нету, т.к на персидском нету буквы ө, вот они и написали корчи-смотрящий))) Вы еще правы, эти слова старомонгольские, которые нету на современном монгольском)))

У РАД-а, эти названия написаны вот так 1. Туркаг-и этого слова смысл стоя ставленные (постовые) корни тур-стой, каг - ставь 2. Курчи, корчи-смотряшие, корень слова кор-смотри, окончание суффикс чи -род деятельности, ходящие солдаты смотрящие обстановку в лагере, стане. 3. Хебтеул-он в форме, это прямой перевод слова (Тувинский язык), солдаты одетые в формы для охраны обслуживание ханских особ, и гостей. Хотя есть в современном монгольском языке слово хепте, и у этого слова значение лежащий, интересно лежащие что делали, как они лежа охраной занимались)))

Думаю это всего лишь красивая легенда, что торгуды и есть потомки туркагов. у РАД-а, торгуды были, и про них ничего не написано что они потомки тех телохранителей. Кезектены это никак не хишиктены. Кезек на Тувинском языке воинская часть, скорей всего это отдельная часть телохранителей кожууна (соединение). Современное толкование типа хишик как счасливый не подхоодит к слове кезик, на Тувинском языке, да, есть слово кежик (счастье, удача), но это точно не кесик, кезик, кезек (воинская часть) смысл слова отрезок, группа, корень слова кес-режь, отделяй.

Интересно, на Тувинском языке торга-дятел, а торгу-шелк. С окончанием монгольского ут-мн.числа, торгаут-дятлы, а если торгуут-шелки или шелковые. Я не вижу тут слово тур, тогда причем Тугрул ван?

Правильно, корень слова дур-стой, встать, стоять и т.д. Все норм!)))

Если нынешние монголы не признают свою тюркскую составляющую, тогда не впишутся на историю хуннов и старомонгол!

дневная смена его гвардии называлась тургак кэшиг или тургагуд Тур-стой на Тувинском, каг-ставь на Тувинском, двух коренное слово, и это слово означает стоя ставленный- и смысл постовой, часовой.

И что тут смешного вы нашли? И с чего вы взяли что они шли добровольно? Слово хашар видимо и раньше использовалось, ведь это не монгольский термин. Уважаемый на Тувинском языке Хашар-кажар это хитрость, самый есть Монголо Уранхай Тувинский термин.))) надо в ДТС посмотреть, в слове "хашар" возможно корень "хаш", "-ар" это окончание, "ар", "ер" это тюркские окончания. пример: қаш или қашу - убегать қашар - беглец Хашар,откуда это слово, а если попробовать вот так. Каш-несколько, каш кижи-несколько человек, каш сос-несколько слов и т.д. Арга-способ, прием. Каш арга-несколько способов, приемов, и это словосочетание стал кашар-хашар-кажар=хитрость.

И что тут смешного вы нашли? И с чего вы взяли что они шли добровольно? Слово хашар видимо и раньше использовалось, ведь это не монгольский термин. И что тут смешного вы нашли? И с чего вы взяли что они шли добровольно? Слово хашар видимо и раньше использовалось, ведь это не монгольский термин. Это написано было в шутку, если кто в этом видит плохое, мои извинения!

Вот и это еще одно доказательство,Тувинский (Уранхайский) язык более старомонгольский))) раз этого термина нету и в ДТС и совр. монгольском)))

И что тут смешного вы нашли? И с чего вы взяли что они шли добровольно? Слово хашар видимо и раньше использовалось, ведь это не монгольский термин. Уважаемый на Тувинском языке Хашар-кажар это хитрость, самый есть Монголо Уранхай Тувинский термин.)))

Бедные персы, когда монголы хитрость делали, а они думали что совместное дело делают, и шли добровольно на смерть))) И до сих пор это слово сохранили как совместный труд))) Вай персы, молодцы!

У нас это слово звучит как "ашар". О чем это вы? Похоже,вы просто не поняли что имел в виду Эр-Суге под словом "хашар", которое приводится в сборнике РАДа. В совр.тув.яз используется слово "кажар", в южном диалекте "хашар", что означает "хитрость". Мне стало интересно в каком контексте это слово использовано у РАДа, начал искать, и вот нашел это: http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=8446&postdays=0&postorder=asc&start=0 Кстати, на этой странице в четвертом посте приводится весьма занимательная и интересная заметка Монголия в XX веке: рассказ очевидца А.Н.Громов Я просто написал, что у южных кыргызов используется иранское слово "хашар" в форме "ашар" - взаимопомощь. Методом ашара строятся дома, когда односельчане вместе за короткий срок возводят дом. Бесплатно в качестве взаимопомощи. Само слово предполагается арабское попало в наш язык через иранский язык. Хашар (перс. < арабск. — «совместный труд, благотворительность»). ))) Ув. Руст! Я не вижу в этом тексте совместный труд, а вижу хитрость, внимательно прочитайте))) "Крайне мало свидетельств у восточных авторов об использовании рабов. Пленные мужчины часто применялись при штурме городов как штурмовая толпа — «хашар», и для того, чтобы произвести впечатление на осаждённых своей кажущейся многочисленностью" Вы это как понимаете -"произвести впечатление на осаждённых своей кажущейся многочисленностью"))) Или вот это-"Монголы принимали меры, чтобы пленников издали приняли за боевые части. Рашид-ад-Дин пишет, что их разделяли на десятки и сотни, и во главе каждого десятка ставился монгол [2, с. 81]. У каждого десятка пленников было знамя. При взятии Ходжента использовалось до 50 тыс. рабов в хашаре. «Жители города подумали, что всё это рати боевые» [2, с. 16]" Или я как Уранхаец (Тувинец) плохо понимаю, и в этом вижу только хитрость, может поможете в понимании Русского языка!))) На всякий случай подчеркнул эти предложения, для вас)))

Почему-то у нас это тюркизация проходит 800 лет, и до сих пор идет) странно. А если взять в примере нас с нашим языком смешанным и расселить среди казахов, мы скорей всего очень быстро перейдем на казахский. А вот халха, они и за 800 лет не перейдут на кыпчакский))) (А может перейдут, если они будут считать свой язык смешанным более древнетюркским, но вряд-ли, трайбализм зашкаливает). А так только можно так обьяснить быструю тюркизацию монгол, их язык был смешанным))) как наш Уранхайский)))

У нас это слово звучит как "ашар". О чем это вы? Похоже,вы просто не поняли что имел в виду Эр-Суге под словом "хашар", которое приводится в сборнике РАДа. В совр.тув.яз используется слово "кажар", в южном диалекте "хашар", что означает "хитрость". Мне стало интересно в каком контексте это слово использовано у РАДа, начал искать, и вот нашел это: http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=8446&postdays=0&postorder=asc&start=0 Кстати, на этой странице в четвертом посте приводится весьма занимательная и интересная заметка Монголия в XX веке: рассказ очевидца А.Н.Громов Амыр-ла, Ув. Туран! Люди слова не понимают, вот и пишут что попало, а каждый раз объяснять уже лень)

))) Я нигде не писал, что все это Тувинский язык, я пишу более древнетюркский. Всего-то)))

Амыр-ла, ув. Зоотехник! Я думаю вы немножко не правы, когда ставили древнетюркский в последнее место:1. Тимур конечно имя тюркское, а вот приставка Мелик к имени, это уже мусульманский среднеазиатский титул; 2. Вы правы монголами звались кому не лень, мы даже не знаем, может халхи и другие современные считающие себя монголом тоже может это имя просто присвоили, т.к. я смотрю старомонгольский совсем не понимают))); 3. Да вы правы РАД еврей, и он писал на персидском языке, но он оставил многие термины как они звучали в оригинале, и от него мы знаем слова Уруг, Торе, Хулук, многие родные слова, имена, государственные слова, название предметов и т.д., и упрекать его в чем-то нет смысла. Даже про великую китайскую стену, он вот так написал -"монголы называют стену уткуг", или хитрость "хашар". И все эти слова основном имеют корни ДРЕВНЕТЮРКСКИЕ, что получается, конечно 1 месте ДРЕВНЕТЮРКСКИЙ. Как это халха-монголы не понимают язык ССМ.Я как халха-монгол понимаю 97 процентов язык ССМ,Так что не надо завидовать!Кстати у нас есть лингвисты которые считают,что язык ССМ очень близок к восточному диалекту монголького т.е.к языку киданьев и авторам мог быть киданец, хорошо знавший китайский и монгольский.Вполне вероятно что автор ССМ Ельюи Чу Ц Ув. Писмейкер! Я про документы говорю, не про ССМ, ССМ написан йероглифами и его можно перевести хоть на любой язык, плюс этому ССм два раза переписывали. А вот Печать Гуюка, пайдза Узбека, Текст памяти Монге Кагана, они и есть оригиналы!

Амыр-ла, ув. Зоотехник! Я думаю вы немножко не правы, когда ставили древнетюркский в последнее место: 1. Тимур конечно имя тюркское, а вот приставка Мелик к имени, это уже мусульманский среднеазиатский титул; 2. Вы правы монголами звались кому не лень, мы даже не знаем, может халхи и другие современные считающие себя монголом тоже может это имя просто присвоили, т.к. я смотрю старомонгольский совсем не понимают))); 3. Да вы правы РАД еврей, и он писал на персидском языке, но он оставил многие термины как они звучали в оригинале, и от него мы знаем слова Уруг, Торе, Хулук, многие родные слова, имена, государственные слова, название предметов и т.д., и упрекать его в чем-то нет смысла. Даже про великую китайскую стену, он вот так написал -"монголы называют стену уткуг", или хитрость "хашар". И все эти слова основном имеют корни ДРЕВНЕТЮРКСКИЕ, что получается, конечно 1 месте ДРЕВНЕТЮРКСКИЙ.

Уважаемый reicheOnkel Я писал выше " Алагчин=алаач=анчин=аңшы(т.е. охотник), Алаач=1.аңшы (охотник) 2.өлтіргіш (убийца)" Я не писал, что алчин=убийца. Ниже я писал что алагчин произносится как алыһшын, который затем превратился в алшын. Я это взял из "МОНГОЛ-КАЗАХ ТОЛЬ" (автор-Заслуженный деятель науки Монголии, доктор филологических наук, проф. Базылхан Бухатулы, этнический казах) изд. в 1984 г. БНМАУ-ын Шинжлэх Ухааны Академи Хэл зохиолын хүрээлэн, УлаанБаатаар- өлгий, 27-28 стр. Я упомянул здесь алаач потому, что это слово оказывается, означает не только "убийца", но и "охотник" Это очень важный момент. Поскольку Алшыны были охотниками, закономерно, что их ураном (боевой кличом) было "алаш"(алаач-охотник). Ранее считалось, что уран "алаш" означает лишь "убийца". Об этом в 1925 году писал казахский историк М.Тынышпаев. "Общим ураном (боевой клич) был «алаш», что по-монгольски значит «убийца». Как будет видно из дальнейшего, этот уран алчыны занесли из Алтая. С 14 века названия «ногай» и «казак» распространяются и на другие роды, хотя уран «алаш» преимущественно принадлежал опять-таки алчынам. Сравнительно небольшой осколок –джаныбековская группа, состоящаяся первоначально из алчынов, аргынов, кереев, кыпчаков и джалаиров, оторвавшаяся от главной массы ногаев, в отличие от последних стала называться «казаками» Аналогичные Анчин=алагчин=аңшы (с окончанием "чин")примеры:Хоньчин=қойшы (пастух) Темучин=темірші (кузнец) Гуталчин=етікші (cапожник) Оедолчин=тігінші (швея) Демир, на Тувинском языке железо, но есть отдельное слово Дем, Деми, Демү-консолидация. Значит это никак Темирши,а Темучин означает обьединитель. Темулу-большое обьединение, или большая дружба, Темуге-мудрое обьединение.

Равен династии ЧХ, позже всему кочевому миру(Тюрко-Монголы)!