Эр-Суге

Значит кыргызы,хакасы.аргыны тоже барунгарцы. Амыр! Кыргызов, хакасов и остальных, если у них как у нас боевой клич вперед будет "Бурунгаар" тогда все может быть, но это я не знаю, пускай они пишут. Насчет Тубасов приведенных в подчинение в ЧХ, я думаю к нам они не относятся, т.к. мы Уранхайцы. А современные Тувинцы как этнос сформировался только 20 веке, и они состоят очень многих племен и родов (ойн Уранхайцы, Сойот Уранхайцы, Туматы, Кыргызы,Ооржаки, Тоджиуты, Салджиуты, Монгуши и т.д.), а среди них отсутствует Тубасы.) Мы отлично знаем свои рода!!! Что интересно где-то написано было, что халхи уже в прошлом столетии не помнили свои рода, если это правда, вот это интересно. Менди. 1.Тувинцы как этнос завершили свое формирование в 20 в. 2. Сояны никогда не называют себя «Сойотами» — это монголы нас так называют (или они вообще всех тувинцев все еще так называют?), также не каждый Салчак поймет если его обозвать «Салджиутом». Про «тоджиутов» — я не смог догадаться кто это такие (может тоджинцы: Кол, Бараан и т.д.). 3. Тубасами и назывался весь комплект населения, позже ставший тувинцами (дубо, тубо, тубас и пр. написания). А адресовано прежде всего Монголоязычным братьям, чтобы им понятно было написано! Свою историю мы сами знаем-современные Тувинцы это Уранхайцы со времен ЧХ.

Я всего лишь ознакомил что такое шат на Тувинском. А это связано ли с племенами Шат-о, не знаю.

это круто !!! надо вам ещё хонгиратки Борте Чино памятник поставить в монголии !!! Бөртэ-чинуа это легендарный предок монголов. Он киян и предок чингизидов кият-боржигидов. Казахские "төре"-леры никакие не "төре", а они "кият-борджигиды". Хонгиратка Гоа-марал жена Бөртэ-чинуа тоже легендарная монголка, у монголов на нее претендуют буряты наиболее. Судя по всему, борджигины все таки потомки кёк-тюрков. Нет, как раз и борджигины и кияты есть самые настоящие монголы. "Хөх түрүг" и "хөх монгол" - это просто неразрывность и продолжение государственности.: В какое-то время алтайские тюрки господстводали, и потом монголы взяли вверх. Амыр-Менди! Тут читаю, все таки некоторые настоящие монголы стали признавать родство с древними Тюрками! Как Танды Уранхаец рад этому!

Я думаю часть татар в любом случае наследники монгол-татар, а часть волжской булгарии, ничего зазорного! Победители и побежденные создали новый народ!

Немножко не так написал, шат это скорей всего это гряда горок или холм в степи, но не горы. Значит не горцы.

Амыр-Менди! По топонимике, у Тувинцев Шат-это гряда каменистых гор в степи или пустыне, и от этого в Туве есть места с названием "Куйлуг-Шат", "Кара-Шат" и т.д. Шатта можно перевести в горах, горцы примерно так.

шөл- С Тувинского поле, а хову-пустыня, и от этого монгольская говь-гоби

??? есть документы или ссылки? Просто если мы станем к югу, правое сторона барун, левая сторона зуун (чуун по Тувински) джунгария стоит с правой стороны монголии, из-за этого такой вопрос? слово" баруун гар "в монгольском означает главный, лучший,сильный, надежный, Монголы говорят "баруун гарын түшмэл,баруун гарын сайд" /главные чиновники ,министры,"баруун гарын найз,нөхөд"./самые лучшие друзья/. Здесь, ув. Пиизмейкер ошибается как иногда, т.е. сам сочиняет. У монголов почитается левая сторона по названию. В наадаме когда силачи-борцы выступают тогда самый сильный и страший по званию всегда выходит на главе левых - "зүүний манлай". Мне кажется эти "левосторонние" на самом деле находятся на стороне правой руки главного-центрального ноёона - "гол". (PS: откуда берется слово кол в казахском, это монгольское слово гол - центр. гол ноёон - колбасы - главный князь ). А если посмотреть с противной стороны, т.е. спереди, то они окажутся на стороне левой руки. И поэтому так и называется "левосторонние" - "зүүн", "зүүнгар". PS: Если распологаться в юрте, орде если сидеть на стороне левой руки хозяина то получается они находятся на стороне женщин. Поэтому сидят на стороне правой руки хозяина - на стороне мужчин. Когда посмотрят с входа то они будут как раз на левой стороне. У Танды Уранхайцев, центр-это "тов", а главный -это "кол" кол ноян-главный ноян, колбашы-главный предводитель. В юрте считается правая сторона мужская, а левая женская, это от стороны когда сидишь на почетном месте дор. Стороны света называются юг-мурнуу, север-сонгу или ар, запад-барун, восток-чуун.

Амыр! Есть древнетюркский словарь, там Турук и есть тюрк, а это 700 года нашего века, по Тувински будет Турлуг-устрашающий, мощный, сильный в таком духе это слово переводится с Тувинского!

Значит кыргызы,хакасы.аргыны тоже барунгарцы. Амыр! Кыргызов, хакасов и остальных, если у них как у нас боевой клич вперед будет "Бурунгаар" тогда все может быть, но это я не знаю, пускай они пишут. Насчет Тубасов приведенных в подчинение в ЧХ, я думаю к нам они не относятся, т.к. мы Уранхайцы. А современные Тувинцы как этнос сформировался только 20 веке, и они состоят очень многих племен и родов (ойн Уранхайцы, Сойот Уранхайцы, Туматы, Кыргызы,Ооржаки, Тоджиуты, Салджиуты, Монгуши и т.д.), а среди них отсутствует Тубасы.) Мы отлично знаем свои рода!!! Что интересно где-то написано было, что халхи уже в прошлом столетии не помнили свои рода, если это правда, вот это интересно.

??? есть документы или ссылки? Просто если мы станем к югу, правое сторона барун, левая сторона зуун (чуун по Тувински) джунгария стоит с правой стороны монголии, из-за этого такой вопрос?

Амыр-Менди! Джунгары являются левым крылом, но только чей? не могу понять, если монголам, они должны быть правым крылом и должны называтся барунгар, если взять алтайских ойратов то они тюркоязычны, оолеты у нас и алтае они тоже тюркоязычны, также пишется в истории Уранхайцы родственны к джунгарам. Получается они тюркоязычны, потвердить и отрицать некому, т.к. основное население поголовно вырезаны, остальные рассеяны. Торгуты переселились связи с усилением Джунгарии, почему?

Амыр-Менди! Из наследия Чингис-Хаана, У современных Уранхайцев (Тувинцев) боевой клич вперед будет БУРУНГАР, т.е по старомонгольскому Барунгар будет правое крыло, в времена Ч-Х Уранхайцы составляли правое крыло и от этого у нас боевой клич остался в таком ввиде! И под этим кличем шли на атаку! БАРУНГАААР!!! УРАНХАААЙ!!!

Уважаемый! Не преувеличивайте, или хотите сказать что степные народы сказочники, угомонитесь!

Амыр-Менди! А где находится Курелку?

В связи с тем, что монголоязычные народы как правило не хоронили умерших в земле, то и не знакомые им искусственные земляные и каменные насыпи (курганы) стали почитать в качестве культовых мест поклонения духам местности или духам умершего, приняв для его обозначения существовавшее до них название «оба», но несколько приспособив его под фонетические особенности монгольского языка «овоо». В тюркских языках значение слова «оба» это обязательно захоронение и обязательно в форме земляной или каменной насыпи (кургана). Пример: В 2011 году совместная монгольско-казахстанская экспедиция (Аочира, Эрдэнэболд и другие ученые и археологи) раскопала «овоо» в 210 км. западнее Улан-Батора. «Овоо» оказалось древнетюркским захоронением с богатыми артефактами, а не культовым местом поклонения духам местности. Вся Украина, в том числе Крым, а также южные регионы России имеют массу древних курганных захоронений с названием "оба" и никакого отношения они к культовым сооружениям не имеют, точно также, к ним никакого отношения не имеют монголоязычные народы. Дорогой, "овоо" это культувое сооружение и впредь узнавай. оба, оваа первую очередь это захоронение, чем знаменитее умерший человек тем больше и выше оваа, У степных народов почитание предка является культом, и отсюда культовое сооружение. Позже оваа и без захоронений стали сооружать как культовое сооружение без захоронений. Вот такое мнение.

Если дальше рассмотреть,то кереи это корея,гиоре,айсин-гиреи.... После этого мне самому смешно))) это была просто предложение . Конечно ваше сравнение с кереями и кореей никакой связи по истории нет, а вот местностью чингиль и чингизидами по истории все таки какая-то связь есть, и все таки хорум огромный, еще по преданием как-бы Хуюк захоронен..

Чингис-Чингис иль-Чингииль-Чингиль, где Чингис иль- народ Чингиса, страна Чингиса, если вот так рассмотреть?

Почему же? Употребляется. "Сіз" - уважительное обращение к одному, "сіздер" - уважительное обращение к группе людей. Соответственно, есть обращения "сен" и "сендер". В каком слове заменено? В словах сиз, сиздер, з на л заменено нами Тувинцами, и получился силер.

Еще вот такой пример. Часыдар-ласкать, чалыыдар-обмолаживать.

Ув. АксКерБорж, со стороны Казахского государства есть какие нибудь работы по поиску могилы Чингис-Хаана, на этом месте, или все-таки китайцы запрещают эти поиски. Если планируются какие нибудь работы по поиску, какая нибудь инфо есть? По взаимозаменяемости букв л-с, может это поможет http://www.rae.ru/monographs/213-6684 -В киргизском языке личные местоимения в форме множественного числа употребляются в нескольких вариантах (сіз/сілер/сіздер «вы»), то же наблюдается в ногайском языке: сіз/сенлер «вы». В современном казахском языке местоимение сіз не употребляется в значении множественного числа. Однако употребление этого местоимения в древности в значении множественного числа доказывает следующее предложение из текста Ихе-Асхеme – одного их памятников VІІ-VІІІ вв.: (калмыс ані оғуллары Торғул Лакзын йыл бардыңыз сіз, букв.:«Оставшиеся его дети Торгыл и Иэлгек в год кабана вы умерли») [90, 45], в словаре М. Кашкари слово сіз также употреблено во множественном числе [МК, 326]. Сиздер по Кыргызки, силер-по Тувински, в середине слова з заменено на л

Хех, Откуда взялся друг мой горе-знаток везнающий?? Что означает "дочуула" на тувинском, вот русские не понимают этого слова а тувинцы очень хорошо знают. :lol: Ув. Ака, может на этом слове забыли букву, не могу понять о чем, может на русский переводите. По моему у вас по Русски лучше получается, чем на родном.

Не сочиняй сказки. Оба - овоо - это монгольское слово обозначающее груда чего-то. В основном груды камней, предназначились для религиозных целей и для обозначения границы или для караула (это такие называемые "харуул овоо" - "караул оба"). Вот тюрки западные наверное стали применять монгольское слово "овоо" после прихода них. Это харуул овоо - караул оба, находится на западе Монголии в Кобдосском аймаке. Какой большой видите по этому линку: Харуул овоо Бадрахын овоо - Овоо Бадраха (Наверное человек по имени Бадрах сооружил такое величественное овоо) Овоо посвященный для шадар ванг Чингунджабу. (В хубсугуле) Таких вот таких овоо множесво находится на территориях монгольских народов (монголов, монголо и тюркоязычных ойротов и т.д.) Амыр-Менди! Я думаю ув. АксКерборж прав. Слово оба тюркское слово, на древнетюркском словаре есть слово обуз-возвышенность, груда. На современном Тувинском оваа означает груда чего-либо, от этого слова оваалаар-собирать в кучу, обайтыр-поднимать кучу. А вот слово харуул овоо на Тувинском будет хараал оваа - возвышенность для высматривания, или наблюдения. А вот слово караул-хараол прямой перевод С Тувинского хара-наблюдай, ол-он, он наблюдающий. Хараал-прямой перевод вышка и от слова карак-глаза и от этого хараар, хараныр, харавыт, карактаар и т.д. и т. п. И я думаю что современные а именно Халха Монголы плохо понимают значение древних слов. А вот тюркоязычные Монголы лучше понимают Кобду, Ценгел, Алтай Уранхай- Тувинцы, к которым относится ув. Энхд.ака, хотя он все время пытается все это приписать к Халхам.

Амырла! Ынгыржак у Тувинцев, это седло для крепления грузов со всеми веревками и дырками для удобства крепления. Для езды не применяется.