Эр-Суге

Амыр-Менди! Исходя из этой статьи, предки Тувинцев являются самыми древними тюрками, и от наших землей началась тюркская история! http://сувары.рф/su/book/export/html/649 5. На основании антропологических данных, а также памятников материальной культуры можно предполагать, что древняя тюркская речь формировалась в Южной Сибири и Центральной Азии, на обширной территории от Алтая через Саяны до Байкала.

Хотел бы рассмотреть слово йеке, как я выше писал что это спорное слово. Это по монгольски их-великий или по тюркски коке. На днях прочитал Эренжен Хара Давана, и что интересно, там это слово дается как коке, с ссылкой на Санан Сэцэна (полное имя и титул — Саган Эрхэ Сэцэн хунтайдж и) (р. 1604 — год смерти неизвестен),монгольский летописец, владетельный князь в Ордосе. В 1662 составил обширную летопись «Эрденийин тобчи» («Драгоценная пуговица») и на Ивана Яковлевича Коростовеца (1862—1933) — русский дипломат, востоковед. Санан Сецена "эрденийн тобчи" тоже неправильно переведено, по тувински эрденийн тобчи будет драгоценные подробности, тобчу-подробность, это не пуговица, а дошпу будет пуговица.

Еще раз вернусь к печати Хуюк Хаана. Есть там слово ирген, значение слова переводчики дают как народ, хотел бы рассмотреть это слово с позиции Тувинского языка. Есть слово у нас иргин, как бы дополнительно подтверждающий значение другого слова. Например в отношении человека- Кижи болза иргин-тур, русский перевод -Да это действительно человек. Или иногда сказка начинается вот так-тоол болза иргин-дир, по русски -да это действительно сказка и тд. Исходя из этого в печати Хуюка "Чарлыг-ыл болза ирген-тур" будет "да это действительно указ" без никакого народа. Так как с печатью основном заверяет документы, указы, письма и т.д. и все эти указы, письма написаны не только народу, а войскам, или другим представителям власти других народов и т.д. Я думаю вот так более правильно будет!

Амыр-Менди! Все можеть быть, мы живем бок о бок тысячилетиями! Что интересно, на Тувинском языке бохе это моге-борец, моге кижи- сильный человек и т.д.. Барильдаа -борьба, а по Тувински Маргылдаа-спор, спортивное соревнование.

Уважаемый Калмык! Вот эту переведи пожалуйста, из приказа Мөңге, строка-. Möngke qan aman jrlg-iya:r Saolim janglau-da ögülejü ögtügei. Раз не хочет уважаемый Калмык перевести эту строку, предложу вот такой перевод. Монге хан аман-этому, чарлыгы-указа, йаар-согласно, саолим джанглау-название местности скорей всего, да-отвечает на вопрос где, өг-юрта по тувински, үүлези-доля, обложение, өг-юрта, дигей-скажите. Вот такой перевод получается так исходя из Тувинского. "Скажите, согласно этому указу Монге Хаана в Саолим Джанглауде обложить каждую юрту, юртой"

Бред Амыр-Менди! Если другие варианты есть, или возражения, тогда напишите свою мысль подробнее. Для меня слово бред - считается детской выходкой. Почему сравнил с столбом, просто мы Тувинцы очень любим борьбу, даже если мы на улице встретим друга, борца, приветствуя всегда пытаемся сдвинуть его, а борец обычно крепко стоит на ногах. И от этого такое мнение. Амансыз ба? у нас тоже есть слово "багана" Но слово бахадур, батыр, богатырь - одного корня Я согласен, что эти слова имеют один корень, но только какого корня. Может от древнетюркского слова бөге-герой, силач. Монгольская борьба называется бөх барильдан тоже имеет древнетюркское происхождение, получается так.

Бред Амыр-Менди! Если другие варианты есть, или возражения, тогда напишите свою мысль подробнее. Для меня слово бред - считается детской выходкой. Почему сравнил с столбом, просто мы Тувинцы очень любим борьбу, даже если мы на улице встретим друга, борца, приветствуя всегда пытаемся сдвинуть его, а борец обычно крепко стоит на ногах. И от этого такое мнение.

Амыр-Менди! Спасибо! классный клип, на народную песню Тувинцев "Конгурей" Эта песня отражает нелегкую судьбу нашего народа, пережитую когда-то.

Интересный отрывок. http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/3626/3626488_DREVNIE_TYURKI.txt Сведения о тюрках у византийских, армянских и арабо-персидских историков либо крайне отрывочны, либо похожи на криптограммы. Тюркские имена в их передаче звучат неузнаваемо, причем часто титул выдается за собственное имя и наоборот. Но греко-армянские и арабо-персидские источники, будучи вмонтированы в общую канву, заполнили некоторые купюры и объяснили сомнительные места китайских источников. В этой связи уместно привлечь проблему древнетюркской ономастики, трудности и возможности которой ранее недооценивались. Тюрки не носили одного и того же имени от рождения до смерти, как европейцы. Имя тюрка всегда указывало на его положение в обществе. Мальчиком он имел кличку, юношей – чин, мужем – титул, а если это был хан – то титул менялся согласно удельно-лествичной системе. Кроме того, его имя звучало в устах китайца не так, как в устах грека, перса или араба. Нам удалось установить, кто и почему в разное время именовался по-разному. Но тут начинается наиболее интересная часть, проблемы: китайцы подбирали иероглифы не случайно, и только часть их изображает тюркскую фонему. Многие иероглифы подобраны специально, чтобы отразить хорошее или дурное отношение к тюрку – носителю имени, и подчас здесь только можно уловить некоторые нюансы китайской политики.

Уважаемый Калмык! Вот эту переведи пожалуйста, из приказа Мөңге, строка-. Möngke qan aman jrlg-iya:r Saolim janglau-da ögülejü ögtügei.

Ув. Эр-Суге, по моей версии (я ее излагал в теме "Казахский язык"), многие существительные, некоторые титулы в том числе, происходят от глаголов повелительной (понудительной) формы, вот только 3 примера: Ув. Эр-Суге, по моей версии (я ее излагал в теме "Казахский язык"), многие существительные, некоторые титулы в том числе, происходят от глаголов повелительной (понудительной) формы, вот только 3 примера: Три примера на нашем языке как написаны, так и понимаются. Я написал именно про бага-тур, и это слово мне кажется древнее чем батур, батыр. т.к. буква г позже с эволюцией слова исчез. А также хотелось бы узнать как по казахски юрта будет кроме уйи, еще какие нибудь варианты есть? Потому что на старомонгольском часто встречается слово өг. По тувински юрта - өг, семья- өг-бүле.

Сат Бурзекей. В бою за Сурмичи 11 пулеметчиков во главе с командиром пулеметного взвода гвардии старший лейтенантом Сат Бурзекеем повторили героический подвиг панфиловцев. Попав в окружение, тувинские гвардейцы ни на шаг не отступили и погибли героической смертью, оставив на поле боя более полутора сотен убитых гитлеровцев. Пулеметчики похоронены на Братском кладбище в селе Деражно, под городом Ровно. С убийцами фашистскими Сражаются как львы, Гвардейцы – пулеметчики, Ребята из Тувы. И слава их бессмертная Домчится до Саян…

Хазары употребляли это слово как Багатур (8 век). Значит заимствовано из тюркского Багатур-на древнетюркском словаре значится как титул. Но этимология слова мне кажется состоит из двух слов, бага-столб, тур-стоит. Стоит как столб, мощный сильный его не сдвинешь и не завалишь, типа этого. На тувинском багана - это столб подпорка держащий юрту в середине.

Амыр-Менди! Современное слово "сайн" у нас у приграничных тувинцев в обиходе имеется. И это слово имеет древнетюркское происхождение САЙ- означает хороший. Куда не копни все тюркское

Возгласом "құрай, құрай, құрай!" или просто "құр, құр, құр!" у нас призывают лошадей. А что у вас означает эти слова? Курай-обычно этим возгласом, мы призываем все лучшее, или после благословения и пожелания присоединяемся к говорящему с возгласом Курай и это означает -Да будет так! (аминь). Шаг чаазы чаагай-начало нового времени к лучшему. А лошадей мы призываем "трбу-трбу-трбу" примерно так. Сегодня утром мужчины с рассветом поднимались на горы, и провели обряд сан салыр, т. е. на горах разводили огни и кормили Тенгри белой едой (молоко, сыр, масло, далган) и объязательно можевельник (артыш) кладут на огонь. И этот обряд не буддийский, это Тенгрианство.

Поздравляю всех с праздником Шагаа!!!! Курай! Курай! Курай! Шаг чаазы чаагай! Да будет так!

Поздравляю всех с праздником Шагаа!!!! Курай! Курай! Курай! Шаг чаазы чаагай. Да будет так!

На казахском языке "улук" (ұлұқ) - главарь или великий, мощный, а "улюк" (өлік) - труп, покойник. Всего один пример из тысячи. Что бы мне не говорили, но лексическая основа языка кочевых татар Мунгалистана (Чингизхана и окружавших его племен), запечатленная в источниках, в основной своей части имеет прямые объяснения с современных тюркских языков, но не имеет объяснений с современных калмыцкого, бурятского, халхаского и иных языков. Амыр-Менди! Так и есть, казахский на тувинский похож, по Тувински Улуг -это могучий, большой, великий, а өлуг -труп, покойник.

Амыр-Менди! Вы пишете что калмыцкий язык наиболее близок к древнейшему языку, интересно какому, древнетюркскому или старомонгольскому? Менд! Я не знаю древнетюркского. Но вот формула на современном калмыцком языке: Менке Энке Кеке Тенгр, Вечное Спокойное Синее Небо - есть ли отличия от "старомонгольского"? Тут два слова по созвучию, как они будут по калмыцки, вырезка от РАД: Значение [слова] «улук»: человек, который ничего не боится; этим названием обозначают также труп. Обычай того [Мисар-Улука] был таков, что когда он засыпал, то не просыпался три дня. Он был очень сильный, так что говорят, что столб палатки в руке его бывал подобен хлысту. Говорят [также], что в весеннюю пору он собирал на берегу озера ракушки и складывал в мешок, чтобы, изжарив их, съесть. Раз он нес [такую] торбу, полную ракушек, в пути [165] он заснул под торбой и три дня не просыпался. Так как он не двигался, то птица, которую называют иру 844, решив, что [это] холмик, снесла на его спине яйцо. Этот Мисар-Улук взял [за себя] жену отца, которая принесла от него сына по имени Куралас, из рода которого происходят все племена куралас. Хотя корень [асл] кураласов тот, что они произошли из Алтан-кудукэ,

Амыр-Менди! В этих днях я встречался двумя разными людьми, из двух разных районов Тувы, один табунщик из Тес-Хемского района рода соян, второй охотник из Каа-Хемского района из рода салчак. Что интересно при разговоре я спросил что означает слово далай. Табунщик ответил это делгеренгей сос, что означает это слово имеет несколько значений, значения таковы по его словам, необъятная степь или земля, необъятная вода и разная окраска которую глазом не охватить, как бы эрээн шокар-рябит. Охотник ответил далай это очень много, и это слово можно применять к многому. Оказывается я немножко не так понимал значение слова далай, понимая что это море. И от этого далайынын ханы, получится хан необъятных земель.

Амыр-Менди! Вы пишете что калмыцкий язык наиболее близок к древнейшему языку, интересно какому, древнетюркскому или старомонгольскому?

Я бы сказал что тувинский самый монголизированный потому что тувинцы и монголы жили бок о бок, и очень много общего у наших народов в языке, а в обычае и культуре 100% сходство. Якутский имеет много монголизмов, но это более архаичнее как я думаю. Может я не прав, якутский тюрк язык мне оооочень трудно поддается. Насчет На это есть Тувинская пословица "арган аътка ушкашба":), И исправлю, Тувинский язык самый старомонголизированный, чем современный монголизированный

Цензура (АКБ) чаң - зан - характер (именно просто характер) чанчыл - заншил - обычай Это же просто монголизм в тувинском. (В кириллик тувинском алфабете буквой "ч" выражается звук "дж" в большинстве так что я бы написал как "жаң" и "жаншыл" соответственно) Знаете ли Вы что в тувинском языке огромное количество монгольских заимствований? Надо учиться и расширять свой кругозор!!! Амыр-Менди акаа ЕНХД! Принимаю ваше замечание, чан- да это может быть просто характер, я скорей всего неправильно довел свою мысль. Но все таки рассмотрим что такое характер, на это приведу вот этот афоризм: "Посеешь мысль - пожнешь поступок; Посеешь поступок - пожнешь привычку; Посеешь привычку - пожнешь характер; Посеешь характер - пожнешь судьбу" Обычно безвольные люди даже неспособны на поступок, а характер имеют только сильные и крепкие люди. И скорей всего от этого для меня Чан-символизируется крепким и сильным характером. А ЧХ со своим характером создал свою судьбу, что его имя останется в истории великим человеком. То что вы пишете что у Тувинцев много монголизмов, все может быть, но может это древнетюркские слова которые не написаны на камнях, и многие это принимают за монголизмов. Мы же только вот убедились что даже самоназвание монголов обе, на чистых тюркских словах. Слово чан вы мне написали что это монголизм, но это слово тоже древнетюркское, JAN-форма, образ, манера. Я думаю в этом мне поможет АксКерБорж, просто не умею с древнетюркского словаря копировать сюда. Также он вам объяснил что означает Чин на казахском, тоже тюркское слово. И скорей всего, я думаю вам надо снять свои очки неизвестного производства, научится более правильно смотреть на вещи, тогда вы продвинетесь намного дальше. Вашу цензуру я прочитал, и на это я отвечу Тувинской пословицей "сөс сүрер, чар үнер" если это правильно понимаете, тогда поймете о чем это. Всего хорошего акаа!

Происхождение имени ЧХ, во что пишет РАД про ЧХ, «Чингиз-хан», и он счастливо воссел на престол. Утвердившим это звание был Кокэчу, сын Мунлик-беки эчигэ из племени конкотан, его звали Тэб-тэнгри. 1019 Значение чин – сильный и крепкий, а чингиз – множественное от него число, [по смыслу] одинаковое с [наименованием] гур-хан, которое было прозванием великих государей Кара-Хитая, иначе говоря – государь сильный и великий. Когда это собрание и курилтай кончились, они выступили в поход против Буюрук-хана. Сколько разных слов приводили чтобы разобрать имя ЧХ, Мы Тувинцы толковали так, Чангыс хан, как бы единственный хан великой степи, но прочитав РАД и слово чин-крепкий и сильный, можно разобрать на другой смысл. Тувинском языке есть слово Чаң значение Чаң-сильный, крепкий характер, и от этого слова чанчыл-обычай. Гис, вот на это слово похожее, на Тувинском кыс-крепко держи, сжимай. Чанкыс- Чингис сильным крепким характером крепко держащий, т.к. он по жизни крепким характером, также что он завоевывал крепко держал. Вот такое мнение.

По моему кочевую культуру приняли от нас монголы .Древних лесных тюркоязычных охотников всегда правили степные монголоязычные кочевники.В 13 веке в многих источниках тувинцы упоминяются как лесной народ Сибири.Я думаю про это не стоит, что кто-то кем-то правил. Из истории, уранхайцев завоевовали монголы, нигде нет. Во времена ЧХ , мы в союзе были, наши полководцы во главе были, факты наш язык, которую сохранили. Во времена Алдын-Ханов тоже не написано что нас завоевовали, наши племена в союзе были. Независимость потеряли только в середине 18 века, попали под маньчжур, и то они правили отдельно от монголов как вассальное государство, поставили первое время монгольского нойона, позже были Уранхайские нойоны, и от них династия до революции. Мы же помогли вам разбить последний оплот Маньчжур в крепости кобдо. Тувинцы как этнос сформировался только в 19 веке, до этого Уранхайцы.Значит вы себя не относите к тувинцам ( в ССМ -туба) ,а относите к урианхайцам. Какой урианхаец ? Лесной или степной? Хороший вопрос! Я думаю сперва надо убрать ССМ, т.к. это переписано по моему три раза, еще на йероглифах, хотя Тубалары есть среди алтайских народов, и ихний язык относится с кыпчакской группе. Лучше Рашид-Ад-Дин, все таки написано 13 веке, и написано при Чингизидах. Вот он ярко четко написал быт и жизнь лесных Уранхайцев, отличая от коренных Уранхайцев. Лесные Уранхайцы живут в лесу имея только чумы и оленей. Еще они пугали своих дочерей если что отдадут замуж за степных уранхайцев, что будешь кушать всю жизнь вонючее мясо баранов. До сих пор они так живут. И они у нас составляли 5% от всего населения Уранхая (Тувы), всего лишь 5%. Остальные 95% это степные Уранхайцы, они и есть коренные, жили в юртах, имея бараны, лощадей, коров, яков, верблюдов, держа их тысячами. Если внимательно читать РАД-а, позже он их пишет не разделяя их. Я думаю к ЧХ Уранхайцы были самыми близкими людьми, после смерти ЧХ им же доверили охранять могилу ЧХ, и они сохранили тайну могилы ЧХ и заповедного места Хоруг (запрет). РАД с самого начала и до конца, когда пишет про монголов, он их причисляет к тюркам. Мы Уранхайцы (Тувинцы) сохранили самые святые слова относящийся к роду ЧХ в неизменном виде, также окружении, и язык, чем другие народы, включая Уранхайцев Монголии которые потеряли свой язык ассимилировавшийся с в среде монголоязычных гордясь с своим лжемонголизмом, вам надо прочитать все мои посты про язык и в других темах. Плюс к этому разобрали самоназвание халха монгол и хамык монгол улус, оба названия являются чистыми тюркскими словами. А этимология названия Уранхай можем найти в древнетюркском словаре. Уран-это боевой клич. Хай и хей возвеличивание. И после этого ищете еще, кто настоящие Уранхайцы, я думаю вам не стоит....