АксКерБорж

Мәсі - легкие сапоги из тонкой кожи, без подошвы и каблуков, наши дедушки и бабушки надевали их в качестве носков под сапоги, валенки, галоши. Новосибирская область:

Ю.Г. Попов "Маршрут поездки С.М. Дудина по Казахстану в 1899 году". "... Поездка С.М. Дудина в казахские степи в мае–июне 1899 года имела целью сбор этнографических коллекций, в том числе путем фотографирования. Степной край, куда он отправился, включал территории Акмолинской, Семипалатинской и Семиреченской областей. Столица края находилась в г.Омске. С. М. Дудин обозначил для себя два узла активных полевых работ: Баянаульский в Павлодарском уезде и Каркаралинский в Каркаралинском уезде Семипалатинской области. Из Омска С.М. Дудин отправился в Павлодар, находившийся в 400 верстах. Далее возможны два варианта пути: первый - почтовый тракт вверх по Иртышу, второй - пароходное сообщение, в пользу которого свидетельствует снимок пристани в Павлодаре. Почтовый тракт Павлодар - Баянаул - Каркаралинск составлял в длину 356 верст и был оснащен телеграфной линией. Возвратиться в Омск С.М. Дудин мог по известному маршруту через Баянаул. Фотоснимков о его движении в сторону Семиречья нет. С.М. Дудин фотографировал сцены степной жизни на берегах озер Калкаман, Жамантуз, Карасор, вблизи рек Эспе, Ащису, Талды."

Как говорится доверяй, но проверяй (особенно слова Arсена с Almaty). Ю.Г. Попов "Маршрут поездки С.М. Дудина по Казахстану в 1899 году". "... Поездка С.М. Дудина в казахские степи в мае–июне 1899 года имела целью сбор этнографических коллекций, в том числе путем фотографирования. Степной край, куда он отправился, включал территории Акмолинской, Семипалатинской и Семиреченской областей. Столица края находилась в г.Омске. С. М. Дудин обозначил для себя два узла активных полевых работ: Баянаульский в Павлодарском уезде и Каркаралинский в Каркаралинском уезде Семипалатинской области. Из Омска С.М. Дудин отправился в Павлодар, находившийся в 400 верстах. Далее возможны два варианта пути: первый - почтовый тракт вверх по Иртышу, второй - пароходное сообщение, в пользу которого свидетельствует снимок пристани в Павлодаре. Почтовый тракт Павлодар - Баянаул - Каркаралинск составлял в длину 356 верст и был оснащен телеграфной линией. Возвратиться в Омск С.М. Дудин мог по известному маршруту через Баянаул. Фотоснимков о его движении в сторону Семиречья нет. С.М. Дудин фотографировал сцены степной жизни на берегах озер Калкаман, Жамантуз, Карасор, вблизи рек Эспе, Ащису, Талды." Получается, что Arсен нас всех обманывает. Ай-ай-ай как нехорошо. Получается, что на фото типичный северо-восточный жаулык.

Дальше направимся в Кызылорду, Мангистау (Актау), Атырау.

Популярное в прошлые годы на центральном телевидении Казахстана телешоу "Бешбармак шоу". Сколько не смотрел ту передачу всегда удивлялся, что все ведущие и участники шоу были представителями юга, запада и смежных с ними районов. Но участников из северных, северо-западных и северо-восточных регионов с классическим бешбармаком из конины без посторонних ингредиентов почему-то никогда не приглашали. Эту серию шоу заливаю чтобы показать очередную остановку на моем бешбармачном маршруте - Джезказганский бешбармак. Обратите внимание, что: - у парня из Алматинской области Ермека Толендиева чисто алматинский бешбармак из баранины с кониной, с картошкой и укропом. - у женщины из г.Сатпаева близ Джезказгана Анар Балабиевой джезказганский бешбармак из конины, с картошкой и морковью. А туздук она называет "подлива".

Едем дальше. Завернем в южные районы Карагандинской области, географически и культурно близкие с южными областями. Жанааркинский бешбармак:

Совершенно схожие с казахами монгольские типажи из аймаков Дорнод и Дорноговь я показал. Теперь случайно попавшая мне школьная фотография времен Монгольской Народной Республики, кажется это столичная школа г.Улан-Батора: Это "их эмч" или "лучшие врачи" Монголии: Если кто-то считает, что монгольских школьников можно отличить от казахских детей, а врачей от наших врачей, то пусть тот бросит камнем в меня мой монитор. Ну же, Кылышбай и mechenosec!

Да, кажется из Джезказгана, но из какого рода-племени не говорит, вот я и обижаюсь на него.

Ничего себе табақ. Табақ это же круглое неглубокое, но широкое блюдо для подачи на стол варенного мяса (бишпармака), они раньше были деревянными, сейчас металлические с напылением (напыление мы называем "шыны"). Правда на юге его называют кажется "астау", который стали делать прямоугольными. Позаимствовал у жены: Мы, например, говорим: "Arсеннің беті бес табақ" - Arсен полноватый на лицо. "Төрт табақ ет конақ келді" - Гостей пришло 40 человек (на 4 блюда конины). "Шыны табақ" - фарфоровое блюдце от чайной чашки. "Табақтың шынысы түсті" - на блюде откололся кусочек напыления и стало видно железо.

Это и есть тазик. Потому что у казахов раньше не было такой посуды, с ручками по бокам и из цинка. Корыто тоже называли корыто.

Неправда. Вы двое из-за своей региональной амбициозности всё намеренно путаете и сбиваете всех с толку. Тоже мне кутюрье по казахским жаулыкам отыскались. Все гораздо проще: 1) Орамал - это любой обычный женский платок любого цвета, который завязывается различными способами своими двумя противоположными углами. 2) Жаулык - это цельносшитый белый платок с отверстием для лица. 3) Кимешек - это южно-казахстанская и западно-казахстанская разновидность жаулыка с тюрбаном на голове. 4) Восточный или Найман-Керей-Меркитский жаулык отличается от того и другого. В теме я дал достаточно инфы про него. 5) Казашки выйдя замуж надевали и вплоть до глубокой старости носили этот цельносшитый головной убор: На юге и западе - кимешек; На северо-западе, севере, северо-востоке и востоке - жаулык.

А теперь внимание. Вот вы с Arсеном уже второй год в спорах про виды бешбармаков тыкаете постоянно мне нашей павлодарской кафешкой под названием «Бешбармак», найденную вами по рекламе, мол в нем готовят бешбармак с картошкой, рыбой, овощами, копченной колбасой казы, а значит северные, степные казахи кладут в мясо картошку и овощи. Увы, ребята, это вовсе не так! Almaty зря усердно выводил большие шрифты потеряв только время. Оказывается все гораздо проще. Я сперва думал, что эту кафешку открыл какой-нибудь уроженец южных областей. И даже все собирался сходить туда и лично все разузнать. Но мне не пришлось посещать кафешку, оказывается ее хозяйка наша землячка из Омска, некая Махаббат Омарова. Оказывается она бешбармак с картошкой и овощами и бешбармак из рыбы позаимствовала из поездок по югу и западу! Цитаты из её признаний: «… А когда подвернулось помещение, я задумалась, чего же у нас в Павлодаре нет. И я решила готовить несколько видов бешбармака. Потом появилось несколько видов куырдака, я начала вспоминать старые рецепты, спрашивать у бабушек и тетушек. Еще я много путешествовала и заметила, что везде по-разному готовят одно и то же блюдо. Мы все время что-то добавляем, я сейчас в Атырау и уже ищу новые рецепты.» АКБ: но наш северный бешбармак из конины, без никаких овощей и с большими пластами теста (привычный для нее - омичей - и для местных - павлодарцев) она для отличия от южного и западного называет «классический». Цитаты из её признаний: «… Мы готовим классический бешбармак из конины, раскатываем тесто вручную, большими кругами (АКБ: как известно на юге, в центре и на западе страны тесто нарезают небольшими ромбиками или квадратиками).» «… Из конины мы готовим: классический бешбармак с круглым тестом», а также «с рисом в основе, с лапшой, с картофелем, с тестом и картофелем (АКБ: про другие виды, рецепты которых она узнала из поездок по областям Казахстана и которые для разнообразия она внедрила у себя в заведении).» «… Еще есть бешбармак из баранины, говядины для любителей бешбармака, которые не любят конину.» «… В кафе пользуется популярностью классический бешбармак из конины (АКБ: да потому что наши местные любят наш свой родной бешбармак чисто из конины с большими кругами теста, накатанными вручную, без всяких посторонних добавлений - картошки, овощей, зелени, рыбы, копченной колбасы казы и прочего, что непривычно для наших казахов).» Пруфф: https://weproject.kz/articles/detail/osnovatelnitsa-kafe-beshbarmak-o-tom-kak-za-nedelyu-otkryt-kafe-gde-podayut-11-vidov-beshbarmaka/ Almaty и Areсен, если умеете читать и умеете распознавать картинки, то обратите внимание по своей и моей ссылке, что меню предприимчивой основательницы кафе вобрало в себя все разновидности региональных казахских бешбармаков и других блюд. На вашем и моем пруффе четко видно, что в меню кафе вошли чисто южные продукты, не знакомые на севере - круглый белый соленый курт, коже с изюмом и злаками, напиток "шубат" из верблюжьего молока, тушенное из баранины, картошки и овощей блюдо "сырне", копченная колбаса из "казы" и др. Все, вопрос я думаю закрыт. Поэтому прошу больше не приводить блюда из этого кафе как наши северо-восточные.

Во-первых, ты зря пытаешься нарушить намеченный мной бешпармачный маршрут репортажей по регионам Казахстана (см: ниже). Во-вторых, увеличение шрифта до 72 размера ничего в жизни казахов не изменит, от размера твоего шрифта, хоть сделай его 200-ым, традиционные виды бешбармаков по областям и регионам ни на йоту не изменятся. Мой маршрут должен был после Алматы с Таразом, Ташкента и ЮКО попасть в Кызылорду, потом захватить виды бешбармака центрального Казахстана, географически и культурно тяготеющих к южным областям - южных районов Карагандинской области и Джезказгана. Потом запад - Мангыстау и Атырау. Дальше Уральск. Потом Костанай и Оренбуржье. Дальше северо-восток - Кокшетау, Акмола, север Карагандинской области, Павлодар, Омск, Новосибирск и Семипалатинск. Дальше восток Казахстана, Монголия и ИКАО КНР. Теперь конкретно про ваше с Arсеном любимое павлодарское кафе "Бешбармак": Я планировал разоблачить ваши с Arсеном давнишние фейки с этим заведением тогда, когда мой бешбармачный маршрут подошел бы по очереди к Павлодару. Но ты выскочка и не даешь мне соблюсти очередность. Допускаю, что это у вас не фейк, а вы оба просто заблуждаетесь, потому что никогда не были в нашем регионе и не знаете наших традиций, а интернетная реклама сбила вас с толку. Поэтому как исключение из общей очередности областей по твоему настоянию даю полную и объективную информацию про твои фотки и пруфф якобы про павлодарский бешбармак западного варианта с рыбой и южных вариантов с копченной колбасой казы, картошкой и прочим! А блюда и самого названия сырне в наших краях не знает ни один казах, поэтому это блюдо даже комментировать не стану.

Следующая моя остановка будет в Кызылординской области. Обещаю своими репортажами и ссылками развеять сказки от наших алматинцев Arсена и Almaty, что якобы картошка, овощи и зелень это непременный атрибут северного степного бешбармака и что якобы все другие бешбармаки юга и запада сугубо мясные.

Из Ташкента заворачиваем в Туркестанскую область (до 2018 года Южно-Казахстанская). Бешбармак там тоже с картошкой, морковью и копченной колбасой "казы". Называется у них не бешбармак, а "қамыр ауқат" или "ет ауқат": Без пруффов: Чайхана "Каусар": С пруффами: Пруфф: https://deskgram.net/p/1794730651581367566_3439342745 Пруфф: https://zoidbaron.wordpress.com/ Пруфф: https://www.picbon.com/media/1899296226496453023_4004493775 Пруфф: https://deskgram.net/p/1803026828740724740_7974380466

Прошу прощения за свой вопрос - почему этнические уйгуры, родившись и всю жизнь живя в Казахстане так не любят казахов и всё казахское? Ведь это полный бред ваши слова, потому что вы и сами знаете что это неправда, потому что абсолютно все казахстанские уйгуры прекрасно владеют казахским языком и дадут фору 90% казахам этого форума. Хотите на вскидку аналогичные словообразования имен прилагательных? шолақ, құрғақ, шорқақ, тышқақ и т.д.

Двигаемся по часовой стрелке, от Алматы идем к казахам Узбекистана. Ташкентский бешбармак (тоже как и в Алматинском бешпармаке картошка, морковь и копченная колбаса "казы"): Пруфф: https://deskgram.net/p/1900063715659977444_4360058390

Здесь наш алматинский джигит пользуясь онлайн словариком путает между собой совершенно разную посуду и сосуды и тем самым путает всех нас. Умудрился даже из одного предприятия по добыче и переработке медной руды в медь сделать 2 вида металла с 2-мя названиями - Казахмыс и Жезказганцветмет, мол раньше при старом названии компания добывало латунь, а потом сменив название стало добывать медь. Но я его не виню, это результат его слепого доверия ко всяким словарям как за чистую монету. Тегене это не таз, а тем более не медный. Тегене это большая глубокая чаша. И не только для еды. Наливай в нее что хошь, хошь положи куски мяса (мы так и делаем), хошь налей в нее воду, хошь свари в ней варенье, а хошь постирайся в ней или искупай маленького ребенка. Правда потом придется соблюдать его первое назначение. Его региональные синонимы - тегене, тегеш, шара, тостаған, тостақ, керсен, шылапшын (это название подкинул ув. Arkuk) и другие. Раньше наверняка были деревянные, но сейчас они металлические и пластиковые: А медный таз (ләген) выглядит так, их сейчас уже мало сохранилось, в основном в сельской местности. Он меньше и не глубокий:

Из фотографий французского путешественника Поль А. Лаббе 1897 года видно, что жаулык северо-западного Казахстана и Оренбуржья (Южный Урал, Торгай, Костанай) аналогичен северному и северо-восточному жаулыку:

Фотографии француза, члена Французского географического общества Поль А. Лаббе из книги "Путешествие по Сибири и Туркестану", 1897 год: Казахская степь от Оренбурга на восток и далее маршрут повернул по восточному Казахстану в Туркестан:

Arсен, да не переживайте вы так сильно. У меня нет цели постить только об одном регионе. Я постепенно буду переходить от региона к региону показывая всё разнообразие и колорит. С Алматы и областью разобрались. Следующие мои репортажи теперь будут из других областей. Так я делаю в своих темах про разнообразие казахских жаулыков и кимешеков, конских седел и о многом другом. Так я делаю и здесь. Ведь интересно же до чёртиков. Если вам лично не интересно, то я уверен, что это интересно всем остальным форумчанам. Зачем же мне ставить палки и запрещать постить мне всё это???!!! Раз есть спрос, то я должен дать предложение. А с вашим "балаган, балаган, балаган" ужасно скучно и не интересно.

Это Arсен может яростно отрицать действительность чтобы показать себя и свой регион истыми кочевниками мясоедами. И это прекрасно понятно и видно со стороны. Но всем казахам нет никаких дел до истории и бешбармачных тёрок , поэтому они ничего не пытаются искажать или обманывать как Arсен, а потому постят в Инстаграмме ежедневную свою действительность, а она, к примеру в Алматы и области, такова:

Если кто и устраивает балаган по вашему субъективному мнению, то все претензии пожалуйста к авторам статей и фото по моим ссылкам. Лично я не считаю их информацию балаганом и вполне доверяю авторам, им незачем кого-то обманывать.

Что имеем в итоге? А имеем слова синонимы в тюрко-монгольских языках: Медь - зэс Медь - жез Медь - мыс Медь - бакьыр

Гости страны об Алматинском бешбармаке: Пруфф: https://deskgram.net/p/1094789373076436971_1948661532 Пруфф: https://deskgram.net/p/1230199667130103510_1948661532