АксКерБорж

После вчерашней молчаливой индульгенции от админа даже не удивляюсь сразу пошедшим в ход хамствам от некоторых калмыцких форумчан в адрес своих собеседников. Просто остается констатировать - кошмар что делается на форуме. Неужели нельзя культурно дискутировать и держать себя в рамках приличия?! Админа на вас нет!

Повторяю тебе, если не вник в суть спора, не разбираешься в обсуждаемом вопросе и не участвуешь в обсуждениях, то зачем даже здесь показываешь свою личную неприязнь ко мне? Повторяю тебе, арбитр из тебя в таких сложных вопросах никудышный. А свои личные эмоции можешь не афишировать перед всем форумом, а пиши их мне в личку, я тебе обязательно отвечу.

Дружище, вы всё и всех свалили в кучу. Давайте разбираться кто и что, хотя бы на вскидку. Кайр-хан - это кыпчак. Если приводить примеры с нашего форума, то он предок админа Рустама. Чагатай и Угетай - нируны. Если приводить примеры с нашего форума, то он предок АКБ. Ваши парни - лесные ойраты. Если приводить примеры с нашего форума, то они предки mechenos'а, duwa-soqor'а и цеванрабдана.

Кроме мультика и книжки детства пора бы почитать источники и хороших исследователей. И тогда поймете, что язык татарских племен был тюркским, причем таким, который легко относится к так называемой в лингвистике (точнее обозванной) "кыпчакскими", единственно его отличие, что он был с небольшими примесями монгольской лексики.

Ну и хитер, ай да хитер, ну прямо точь в точь как Arсен. Не зря вы полностью единогласны даже в этих бурных спорах, я ознакомился с вашими диалогами и взаимными лайками.

Никак не забудете мультик про Отрар и книжку детства?

Гандзакеци называет их татарами. Какое отношение калмыки или халхасцы имеют к татарам, к неверным тюркам то есть, к тюркам Китая то есть?

Тебя тут только не хватало. Если не вник в суть спора, то чё лезешь с обвинениями и наездами? Тебе лучше сидеть в овощной теме или в теме про женские платки, по моему ты не туда забрел. И арбитр из тебя в таких сложных вопросах никудышный.

Некрасиво расхваливать админа форума. Честное слово. Все знают что это такое... Ссылки, факты, аргументы давайте лучше.

Тоже полностью согласен с вами.

Товарищ майор на пенсии, и вы туда же?

Совершенно верно.

Вот где мы с ув. Zake солидарны - идем с ним ноздря в ноздрю, источник в источник! Мне тоже нечего добавить. К черту кухонные разногласия, ведь на вкус и на цвет товарищей нет.

Нет, ув. Рустам, Zake не мой подшефный, у него со мной диаметрально расходятся региональные вкусы и нравы. По исторической проблематике, то да, мы с ним единодушны во взглядах, но как дело касается овощей, казы, региональных различий, то тут дело доходит до наездов.

Мне кажется кто-то из нас что-то не допонимает. Вы приводите очевидное и очень ясное объяснение Бойла (в мою пользу), но трактуете его совершенно в обратную сторону (в свою пользу). В разделе форума "География", в темах "Каракорум", "Локализация средневековых монголов", "Гора Бурхан Халдун", в разделе форума "География", в теме "Шелковый путь" (куда один нехороший человек слил интересную мою тему "Древний торговый, миграционный и завоевательный путь "Восток - Запад" с моими ссылками и аргументами), в разделе форума "Правители, генеалогия" в теме "Чингизхан" (куда один нехороший человек слил интересную тему "Могила Чингизхана" с моими ссылками и аргументами), а также во многих других темах, я дал массу фактов нестыковок существующей фейковой географической локализации улуса Чингизхана, Керейтского и Найманского улусов, юртов четырех сыновей Чингизхана, столицы империи Кара-Корума и места захоронения Чингизхана, его сыновей и внуков на территории современной Монголии и ссылками на источники и путем перекрестного их анализа обосновал, что всё это располагалось на западной стороне Алтая, от Иртыша на запад. Повторяться в теме "Юрты" не вижу никакого смысла.

Продолжение демонстрации исторических фотографий традиционного северо-восточного казахского белого ЖАУЛЫКа. Начало 20 века. М.С. Вайшле. МАЭ РАН (Кунсткамера). г. Санкт-Петербург. Юрта сложенная на зимнее хранение. Женщина с ребенком девочкой. Каркаралинский уезд. Село Калытая Куржунова 1929 год. Валяние войлока. МАЭ РАН (Кунсткамера). г. Санкт-Петербург. Павлодарский уезд. 1899 год. С.М. Дудин. Столяр изготавливающий детали юрт и телег (женщина в белом жаулыке сидит в походном шатре "жолым уй"). МАЭ РАН (Кунсткамера). г. Санкт-Петербург.

Делают. И даже затаскиваем барана в дом, чтобы сидящий там аксакал прочитал в присутствии гостей бата, потом барана вытаскиваем во двор и там режем. Хотя все эти традиции постепенно уходят в прошлое. И в далеком прошлом так делали. Историческое фото С.М. Дудина. 1899 год. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Семипалатинская область. Павлодарский уезд. Вероятно наш Баян-Аул:

Почему одна фотка? У меня 2 коллеги оттуда, один из Сары-Озека (Кербулакский район), а женщина из Андреевки (Алакольский район). Каждый год на днюхах они нас кормят своим традиционным бешбармаком из нарезанной лапши. Спрашивал конечно, они подтверждают это в своем регионе. Естественно, раз это теплые края, то в бешбармаке у них всегда присутствуют нарезанная кольцами колбаса "казы", что непривычно нашим местным коллегам. Но надо отдать должное, картошку, овощи или зелень они в бешбармак не кладут. Каждый год они также угощают свои коже, тоже диковинка для нас. А еще они говорят, что у них пьют аткен-чай (соленый).

С.М. Дудин. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. 1899 год. Павлодарский уезд. Бедная невеста на коне: Костюм бедной невесты:

Ну в таком случае ваш земляк очень похож на моего приятеля Марата из органов, он тоже кочевник, у него тоже образование:

Вы сами себе задали вопрос, вот мне и стало смешно. А если вы хотели спросить у меня, то я вам отвечу - если брать отдельно нашу область, то большая ее часть степи, меньшая - лесостепи. Никакой Сибири в ее понимании с тайгой у нас нет, просто исторически наш край именовался Сибкраем или Степным краем, а здешние казахи - Сибирскими казахами или казахами Степного генерал-губернаторства. Не "железиновцы", а "железинцы". К тому же у районного центра изначально было свое казахское название, что и стало основой для русского названия крепости на Иртыше - Темір қала. Большая часть нашего Железинского района, граничащего с Омской и Новосибирской областями РФ, это лесостепи, это березовые околки. Но это не лес, потому что здесь лучшие пастбища для скота, в том числе ковыльные. Да, Прибалхашье это самый настоящий Казахский мелкосопочник, а значит Сары-арка. Во-первых, свои слова я адресовал не вам, а Кылышбаю. И ничего я не путаю. Бетпак дала это совершенно другие места и другой природный ландшафт далеко западнее Сары-арки. Там нет сопок. По Бетпак-Дале жд и авто дороги из Астаны в Алмату не пролегают.

На вашем столе справа это царцаамаг, студень?

Если Кылышбай пополнеет и повзрослеет, то будет очень похож на него.

С.М. Дудин. МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. 1899 год. Павлодарский уезд. Саумал-коль, Кент, Кара-шеке, Шидерты, Баян-аул. Кыстау - зимние пастбища и зимовки в естественных укрытиях от буранов и ветра: Байдаулетовы. Вероятно потомки Байдаулет батыра из Аргынского рода Басентиин (Бәсеңтиін), соратника Малайсары батыра жившего приблизительно во второй половине 17 века - деда ага-султана Баян-аульского внешнего округа Казангап бия - моего прапрапрадеда по материнской линии. Иметь кочевому казаху в конце 19 века деревянный дом с хоз. постройками это все равно что сейчас мне иметь дворец. Джайляу - летние пастбища и юрты:

Умс и хятай синонимы? Вы сфотали свой обед?