АксКерБорж

Гонишь что ли или до сих пор пытаешься создать холивар и провокацию перепалки? Кто вас южан притеснял и как? И причем тут вы вообще? Речь в теме идет про причины забвения и возможности возрождения верблюдоводства в северных областях. Короче пиши по теме, а если нечего писать, то прошу не засорять тему!

Никогда не хвастайся, если не уверен кто перед тобой и на что способен. Ну да ладно, на первый раз прощаю. Ты наверно балуешься передо мной как перед старшим братом (ерке). Я знаю почему тебе шалап не нравится, потому что ты никогда не испытывал настоящую жажду в знойной степи как это было со мной, когда я пас скот, косил и собирал сено, стриг пылающих жаром обросших густой шерстью баранов и кошкаров, купал их в канавах с керолином толкая шестом, крутил хвосты быкам взвешивая их живой вес, работал на стройках, вырезал овечий "қый" после зимы и т.д. и т.п. Без прохладного шалапа тогда мы не могли обойтись, потоотделение было страшным. Есть почти не хотелось, хотелось все время пить. Это сейчас кругом кондёры в квартирах, машинах, в офисах, прохладное пиво и кола. Короче, у тебя явно речь и бахвальство городского молодого человека, который почему-то сильно хочет проиграть мне мешающие его карману 1000 бакинских рублей.

Тоже каждый год мечтаю и планирую совершить автотурне по землям бывшего Найманского улуса - к могиле Қозы-Көрпеш и Баян-Сұлу, на Чингизхан-тау, к пещере Қоңыр-Әулие, но каждый раз не получается. И каждый год мечтаю и планирую съездить в Улан-Батор и тоже ёшкин кот не получается.

Что видим? 1) Высокий купол. 2) На верху небольшая "вертолетная площадка". 3) Наверху перья.

Ильханы. Иран:

Е.П. Мыськов "О некоторых типах головных уборов населения Золотой Орды", 1995 г.:

Улугбек на охоте с семьей. На фото женщина с белым жаулыком на голове (без тюрбана как у кимешека):

Жена Кублай-хана (Хубилая):

Экспозиция с выставки в Казани. Откуда экспонат не знаю:

Рисунок на стенах пещеры на территории Синьцзяна, КНР:

Их самоназванием было - Татар, Кара Татар (Хэй дада), Тартар. А Монгол это принятый ими позже политоним, поэтому я написал в названии темы оба этнонима. Справедливо же и правильно или по вашему нет?

Любой казах знает, что Ақ жаулық или просто Жаулық это не обычный платок, который здесь называют "орамал", а особый старинный национальный платок, отвечающий перечисленным мной выше 7-ми обязательным признакам. По приведенным цитатам тоже всё очевидно. Да и раньше в теме мной приведена куча цитат, ссылок и исторических иллюстраций. Я не вижу в этом вопросе проблемы, все ясно и очевидно.

Подрастите немного (я видел ваше фото), потом станете великим, большим, дәу номадом питающимся копченой кониной и шалапом.

Обсуждали же и не раз. Я просто возмутился что зачем все это переносить еще сюда. Как вы не поймете, ув. Рустам. Моголстан это название страны татарских племен, улусов, характерное для мусульманских источников. Просто всем нам не надо обращать внимание на окончания в названиях, присущих другим языкам - моголСТАН, монголИЯ. Нам всем надо знать одно, что под ними очевидцами и современниками подразумевалась одна страна, одна территория, один народ.

У меня промелькнула мысль, что это даже не сама бляха древняя. Сам ремень уж точно свежий. Мне кажется, что мастер серебрянщик 19 века впаял в центр бляхи ...... старинный перстень, вернее его верхнюю часть с надписью. Судя по примерным размерам, это мог быть женский перстень. Видно, что эта деталь расположена не точно в центре бляхи, не ровно. Но об этом можно будет судить, если глянуть на внутреннюю сторону бляхи.

Буктаг - Бокка - Гу-гу - Саукеле - головной убор в прошлом у средневековых татаро-монголок, в настоящем у казашек и кыргызок. В этой теме я планирую: 1) Залить сохранившиеся изображения головного убора женщин татарских племен (не современных, а средневековых монголок). 2) Привести цитаты из письменных источников, в которых описывается этот головной убор и дается их название. 3) Залить похожих головных уборов современных народов, которые претендуют на роль прямых потомков тех татарских (монгольских) племен - халхасцев, калмыков, бурятов, чахаров, ордосцев, кыргызов, казахов, башкир, ногайцев и других. 4) Дать анализ кто из перечисленных современных народов в этом вопросе выступают в качестве прямых потомков средневековых татарских племен (монголов). А пока анонс! Мой краткий анализ казахских аналогий головного убора опять не в пользу юго-западного головного убора. И даже в этом вопросе опять особняком выделяется северо-восток и восток (об этом по ходу темы!). А значит опять мне предстоит долго и сильно отмахиваться от назойливых приставаний Karagand'ы, Arсена, s_kair'а, Almaty-Тириона, Кылышбая и Момына , которые опять на протяжении всей этой темы будут обижаться и жаловаться, что я их не включил в команду претендентов на роль потомков татар Чингизхана.

Да, только вы трое или сколько вас там, пятеро? Мечтаете стать нью-номадами.

Если это слово считается уже обсужденным, то я с вашего позволения перехожу к следующему. А их у меня ого-го как много. В разговорной речи южных и западных областей всегда слышу устойчивые выражения: Тыныштық - Спокойствие, покой. Тыныштық па? - Все ли тихо-спокойно у вас? Тыныш отыр! - Сиди тихо, сиди смирно! Но в разговорной северо-востока эти слова произносятся чуть по другому (значения абсолютно одинаковые): Тиіштық - Спокойствие. Тиіштық па? - Все ли тихо-спокойно у вас? Тиіш отыр! - Сиди тихо, сиди смирно! По моему, этот такой же случай фонетики, как с разницей произношения слов: Юго-запад - Моңша (баня). Северо-восток - Мойша (баня) Юго-запад - Тайынша (телочка двухлетка). Северо-восток - Тайша (телочка двухлетка) Юго-запад - Қоныш (голенище). Северо-восток - Қойыш (голенище). и т.д. и т.п. У нас игнорируется "Н" в середине ряда слов.

Фото Д.Д. Букинича. Музей МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. Монголия. 1930-ые годы. Подпись к фото "Джеламейка":

История Казахстана в русских источниках. Т. 5. С. 464. Свидетельство Я.П. Гавердовского ("Обозрение Киргиз-Кайсацкой Степи"). 1803 год.

Не знаю кому как, но мне кажется это древнетюркский рунический текст. А если это так, то пояс, вернее как минимум металлическая бляха (кажется серебро), очень древняя?! Моя попытка узнавания букв (справа налево как обычно в рунике): 1) Ö или Ü 2) J 3) ? 4) R Кто силён в рунике? Кто поможет прочесть слово?

И не простой, а золотой! Вся его ценность в надписи на бляхе: Если нужен более крупный план и хорошее разрешение, то пожалуйста:

Среди экспонатов музея нашел еще один пояс. С.М. Дудин. Музей МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург. 1899 год. Казахский традиционный мужской кожаный ремень (каз. яз: Кісе):

Хэнтий аймаг, Мөрөн сум: