АксКерБорж

По моему у вас проблемы с географией и с картами и очень большие. Место захоронения Чингизхана, его сыновей и внуков на западной стороне Алтая, в междуречье истоков Черного Иртыша и Чингиля. Согласно утверждению Рашид ад-Дина, место рождения Чингизхана находится не далее 300 км. от этого места, вероятно это тоже западная сторона Алтая. Кара-Корум по описаниям путешественников я локализую несколько северо-западнее от этого места, но тоже на западной стороне Алтая.

Все эти гос. образования были примерно в одном регионе - Керейтский улус, коренной юрт и улус Чингизхана, Моголистан, Джунгария.

У халха-монголок, у буряток, у калмычек, у ойраток головного убора, хотя бы близко похожего на средневековый татарский, не было и нет. И не только повседневного, но и любого - праздничного, свадебного и т.д. Такой головной убор у казашек был и есть. Читайте и смотрите тему с самого начала.

И вообще то, Рустам и Володя, здесь тема про монгольские блюда, а не про географию средневековых тюрко-татарских племен мунгалов.

Впервые вижу человека, который ногами и руками упирается не желая видеть коренной юрт Чингизхана и керейтов на своей исторической родине, в Джунгарии. Вот что животворящие художественные книжки делают с детскими неокрепшими умами.

Есть такой школьный предмет География, на котором все мы изучали карты и стороны света. Так вот, и Иртыш, и Чингиль это западная сторона Алтайского хребта, а не северная, восточная или южная.

Это я научился у других юзеров, к которым вы таких претензий не предъявляете. Хорошо, без цитирования.

Итальянская путешественница Паоло Джаконими, правда неосознанно, но лучше всех других подтвердила мою локализацию страны Чингизхана и окружавших его племен на западной стороне Алтая! Потому что выехав из Монголии на лошади она не смогла пойти прямиком через ледниковый многотысячник Алтай и многочисленные горные реки, а вынуждена была идти современным сухопутным маршрутом через западную Монголию, затем Горно-Алтайск, Барнаул, Новосибирск, Омск, Саратов и далее в Европу, в Польшу. Локализация страны Чингизхана и окружавших его татарских племен на территории современной Монголии и, соответственно, что они шли на запад прямиком через ледниковый Алтай и многочисленные горные реки и перевалы, чудовищный блеф. Маршруты всех путешественников в современную Монголию и обратно: Пруфф: https://vestivrn.ru/news/2019/04/04/iz-mongolii-v-polshu-puteshestvuyushaya-na-loshadyakh-italyanka-dobralas-do-voronezhskoi/

Вы сперва географию подучите. По обсуждению карт заметил ваши пробелы в данном вопросе. Найманы как кочевали на западно Алтае, так по сей день населяют этот обширный регион - Восточный Казахстан. Рубрук и другие путешественники Иртыш и Алтай не переходили, а значит ставка Куюка и Монке была тоже на западной стороне Алтая. Где конкретно надо вычислять. Но примерный район поиска есть.

Нет, китайцы под "шато" имели в виду только тюркские племена. Это лишь красивая легенда, а не отдельная народность со своим самоназванием. Ваши цифры не верные. После известного Указа Президента Монголии П. Очирбата № 115 от 20 сентября 1991 года, разрешивший монголам выбирать себе любой понравившийся средневековый татарский этноним, и по сегодняшний день выбрали себе этноним "баржигон" порядка 30% халха-монголов или порядка 750 000 человек. Остальные халхасцы выбрали себе другие полюбившиеся этнонимы - хиад, найман и др. Часть халха и вовсе не захотело записывать в свои паспорта чуждые и не знакомые этнонимы.

Говийн цагаан шувуу:

Мясо с овощами, приготовленное в бараньем желудке:

А вы что всерьез верите тому, что по размеру головы можно определять этническую принадлежность? Например, раскопав в земле череп вы можете сказать что это калмык, халха или казах, кыргыз? Ну вы даете. Я думаю это и есть антинаучное мракобесие.

Никогда в жизни они не вернутся в Казахстан. Теперь эти земли наши по закону. Кстати казахам Монголии достались самые лучшие земли Монголии, исторические земли урянхаев, ваших предков. В отличие от казахов Монголии, казахи Китая населяют свои исконные исторические земли - земли исторического Керей[т]ского улуса на западном Алтае (Өр Алтай), на Черном Иртыше, Урунгу, Улюнгуре и Сауре. Правда ханьцы с каждым днем выживают их из их коренных красивейших мест. Но нашим нынешним властям, а лучше будущим, надо занять политику о защите прав наших соотечественников на их исторической земле, чтобы их автономия работала по настоящему. Ведь когда раскопают наконец на их земле могилу Чингизхана, Угетая, Толе, Куюка, Арик-Буки, Кублая и других великих ханов, это же станет просто туристической Меккой! Возможно, вам виднее, вы ведь выросли в Цэнгэле играя бок о бок с казачатами. Но я веду в данной теме речь не про казахов Монголии, у них (у части) и в правду внешности чуть-чуть отличаются от всех остальных казахов, я веду речь про сходства всех казахов с халха монголами. Я в миллионных баржгонов Монголии 21 века, ставших таковыми по желанию и по Указу Президента, я давно не верю и отношусь к этому феномену очень скептически и с юмором. Давайте лучше не затрагивать этот вопрос, ведь про это есть специальная отдельная тема. Значит вы согласны чтобы я здесь залил ваше фото? Ведь молчание это знак согласия. Даю вам ровно 1 час чтобы сказать да или нет. Тогда наглядно посмотрим на кого вы больше похожи, на монголов и казахов или нет.

Халха-монгольский "бугтак - бокка - гугу". Сразу чувствуется этническая и культурная преемственность с татарами Чингизхана: 1913 год: 1963 год: 1969 год: 1994 год: И внимание, фокус-покус! 21 век:

Не верьте вы сказочнику, который носит футбольные мячи, мяченосцу. По размерам головы этническую принадлежность людей не определяют. Совсем маленькие ваши двухлетки. У нас такого размера однолетки "джабағы": Наши двухлетки "тай" вот такие:

Холощенные быки обычных коров и яков в традиционном хозяйстве монголов, в прошлом и в настоящем: Кажется кто-то спрашивал про сёдла? Вот оно традиционное монгольское воловье седло - Сарлагийн эмээл, Үхрийн эмээл:

В ишачьих седлах не разбираюсь. Я даже живого ишака никогда не видел. Спрашивайте об этом тех, кто информированный в этих вопросах. Например, прекрасно владеет этими вопросами мячеоносец Вовка Кыпчаковедов, ведь он четверть века прослужил в Средней Азии. Уверен даже, что он часто катался на них верхом. Ответить на ваш вопрос про ишачьи седла для него как плюнуть.

Не бздите оба. На фотографиях южные области Казахстана. А исторические земли племени Керей[т] это Алтай, Черный Иртыш, Тарбагатй и Саур. Ишаки в степи и в этом регионе не водятся.

Хотелось бы попробовать.

Я знаю вас как облупленного. Вы неравнодушны к таким названиям как Средняя Азия, Туркестан, тураниды. И я вас понимаю, прослужить 25 лет в Средней Азии не халам-балам. Это запечатлевается на всю оставшуюся жизнь. Уверен, что про Среднюю Азию вы знаете больше меня в 10 раз. Но к сожалению Туркестан понятие растяжимое. Лягман, виноград, арбузы, оазисы, города Кашгар, Кульджа, Хотан, Турфан, Хами и прочее - это большая часть Туркестана, издревле населенная оседлыми народами - предками современных уйгуров (светло-коричневый цвет). А области кочевых скотоводческих народов (западных монгольских племен торгаут, хошаут и др., кыргызов, а также казахских племен керей, меркит, найман) - это северные его равнинные районы, исторические земли Керейтского улуса и Улуса Чингизхана (красный цвет). В Монголию можно и надо ехать вовсе не из-за того, что все как и вы по своим художественным книжкам ошибочно ассоциируют ее со страной тюрко-татарских средневековых племен и родиной Чингизхана, вовсе нет! Потому что татарская страна была на западной стороне Алтая. В Монголию можно и надо ехать из-за ее красивой нетронутой Советским союзом природы и добродушного гостеприимного народа. Вы не ответили на самый важный вопрос - сколько она градусов? От этого зависит будет цох дибидох или нет.