АксКерБорж

Хошууд:

Ордос:

Оннигуд:

Узэмчин:

Хамниган:

Хорчин:

Шинэ торгууд (новые?): Шинжааны хуучин торгууд (синьцзянские; старые?): Хуучин торгууд (старые?):

Дөрвөд:

Дарьганга:

Баяд:

Все названия на халха-монгольском языке. Хонгоодор буриад: Алайр буриад: Хойт буриад: Шинэхээний буриад: Сартуул буриад: Цонгоол буриад: Хорь буриад:

Я прошу прощения что даю ответ за самих тувинцев. Но насколько мне известно есть собственно тувинцы как тюркский народ России. И есть омонголенные тувинцы Монголии, урянхаи.

Согласен с вами, но только не монголов, а средневековых татарок. Такой головной убор носили не только чингизидки, но и найманки, меркитки, керейки, кунгиратки и прочие.

Рустам, Владимир не виноват что в детстве попал под влияние художественных книжек Василия Яна и Исая Калашникова и советского боевика "Гибель Отрара". Ведь не один он зачитывался в детстве этими книжками. Его вина и большой минус в другом, что став взрослым он не перешел к чтению серьезной литературы, к документалистике, архивным материалам и письменным источникам. Отсюда его гордость своей псевдопиписькой, отсюда у него фантомные калмыки, буряты и халхасцы осаждающие Отрар и казахи обороняющиеся в цитадели Отрара и прочая ахинея вот как в этом его бредовом посту:

Монголия, 1900 год:

Ловля монголами быков уургой:

Вам эти слова подходят лучше и точнее если вы умудряетесь отрицать очевидные вещи и пытаетесь доказывать несуществующее. Не лукавьте, вы не читаете и не смотрите первые страницы темы, потому что в душе прекрасно всё знаете про абсолютное сходство казахского головного убора с татарским. Просто делаете вид что якобы боретесь на своем частном форуме с фольками, наверно форумы кем-то контролируются и цензорируются? Кому что, а кыпчаковеду кыпчацкое. Вовка, если будете продолжать свою кыпчаковедческую ахинею, то начну вас называть еще и половцеведом, имейте в виду.

Не думаю что вы читали больше меня. Но то, что вы читали трилогию Василия Яна, Исая Калашникова и Злыгостева, я не спорю. Вы блестяще ориентируетесь в их вымышленных рассказах. Если бы вы читали бы очевидцев 19 века (Потанин, Пржевальский, Гржимайло и др.), то хорошо знали бы, что еще в тот век местные восточно-алтайские тюрки (урянхаи) омонголились в языке и культуре. Бред. Я неоднократно бывал в этой современной Найманской столице и никаких гор там нет и в помине. Они к вопросу о локализации страны татарских племен Чингизхана совершенно не относятся. Согласно письменным источникам, к вопросу о локализации страны татарских племен Чингизхана напряму. относятся западные предгорные равнины и предгорья Алтая, Иртыш, Бухтарма, Урунгу, Джиликёль, Кизилбаш, Эмиль, Чингиль, Уршаур, Кобук, Беш-Балык и прочие ориентиры.

Сегодня дети и взрослые монголы - самые обычные казахские типажи:

У казахских одноименных племен полнейшее сходство с одноименными татарскими племенами не только в одном головном уборе, а во всех традициях, обычаях, обрядах и вообще в культуре. И не только в этом, но и по занимаемым территориям, а это очень и очень важно! В вопросе языка есть спор 50 на 50, обсуждали это сто раз. Общий итог: Казахские племена как кандидаты на роль прямых потомков одноименных татарских племен - 90% Халха-монголы как кандидаты на роль прямых потомков одноименных татарских племен - 50% Калмыки, оураты и буряты на роль прямых потомков одноименных татарских племен - 0%

А затем, чтобы показать, что у них обсуждаемый головной убор средневековых татарок им не родной, совершенно им не знакомый, а всего лишь мода 21 века по прочитанным книжкам, кино и интернету.

Во-первых, оказывается цитировать себя нельзя, а вы цитируете. А может это только мне нельзя судя по гневному посту админа? Во-вторых, наш маньчжуровед-сарлаговед Enhd никакой не өөлд (олёт) и никакой не отувиненный зюнгар. Он самый обычный для Ховдинского региона местный омонголенный урянхай, тувинец.

Северная оконечность Алтая для наших споров не так важна. В источниках эти районы не упоминаются в связи с татарами Чингизхана. И если честно, то я не понимаю с какой это целью вы пытаетесь искусственно расширить северные области Алтая: 1) Включив в него Усть-Каменогорск, который далек от Алтая. 2) Растянув Алтай до западных Саян. 3) И обрубив почти половину Алтайского хребта, всю его юго-восточную часть.

Buba-Suba тоже пытался вывернуться таким объяснением, но не смог. Если бы Карпини и Рубрук огинали бы Алтай с юго-востока, то они непременно шли бы по единственному равнинному маршруту "Шелкового пути", прошли бы через Беш-Балык, Турфан, Кумул и почти уперлись бы в Китай и вынуждены были бы перейти огромную и очень опасную для путешественника пустыню Гоби. Однако в их описаниях нет ни слова об этих важных ориентирах на своем пути!!!

Почти каждый.