АксКерБорж

Хватит придуриваться, смотреть противно, будь мужчиной. Останемся каждый при своем мнении.

Солидарен с вами. Скорее всего это деталь общемировой, общечеловеческой жестикуляции, жестов и звуков. Мне кажется его поймут и в Африке, и в Бразилии.

И даже за 150 летнее соседство и сильное влияние русских, которые, как известно, народ земледельческий, северные казахи ничего из этого не переняли.

Что с тобой? Все ли в порядке у тебя?

Вы оставили без внимания мой весомый аргумент, что она севере Казахстана казахи тоже осели и перестали кочевать в первой четверти 20 века, но почему тогда у них нет всего этого?

А это изображение (если конечно перед нами войлочная юрта) самое древнее! Шумер - 4 тыс. до н.э. Музей Багдада, глиняные таблички из нижних культурных слоев Вавилона: А вы, Uighur-Идикут говорите о киданях и монголах.

Ув. Рустам приводил еще стихотворение Бо-Цзюй-и о войлочной тюркской юрте времен династии Тан - это 7 - 9 века. Есть изображение тюркской переносной войлочной юрты на телеге еще древнее. Кангюй - 2 век до н.э. - 4 век н.э.: Хунны - 3 век до н.э. - 2 век н.э.:

Вы наверно не знаете, что древнетюркское изобретение "войлочная юрта" это прежде всего не потолочные жерди и даже не войлок, а растягиваемые и сжимающиеся решетчатые стены, по которым он назывался и называется у некоторых народов - кереге, керагу, гер, гэр. А на вашей фреске из Ирана какая-то беседка, бельведер или вовсе тапчан для распития чая:

Зачем, решили сводить с ним счеты? К сожалению нет, но есть его имя, Фархад, и город проживания и работы, Алматы.

На севере Казахстана казахи тоже осели и перестали кочевать в первой четверти 20 века, но почему тогда у них нет всего этого? Извините, но ваше объяснение не подходит. Природно-климатические отличия и культурное влияние близких по языку и вере соседей объясняют ситуацию гораздо лучше.

И все же вы или калмычка, или бурятка, возможно замужем за русским. Не керосинь, Arсен. Не суди людей по себе, наверно ты голословно поддеваешь юзеров. Если я что-то пишу, то значит у меня на то всегда есть ссылки. Г.Ф. Миллер "Описание сибирских народов", гл. 22 "О питании народов": "... Собак в Сибири не едят. Но известно, что китайцы их едят, а о калмыках Унковский сообщает, что они считают больших охотничьих собак за деликатес."

Я думаю практически ничего не изменилось и отличия были и есть. Они не с потолка свалились в 20 веке. Одна из причин разный быт и хозяйственный уклад, которые в свою очередь прямое порождение разных природно-климатических отличий того или иного региона. Другие объективные причины это культурное влияние близких по языку и вере соседей.

Если сохранились описания этого блюда на юге, то сделать сравнения с имеющимися описаниями блюда на севере не трудно. И вы как всегда правильно и к месту сделали свое замечание, как всегда в точку и научно. Но ведь мои "поклонники" имеют наглость отрицать не факты 19 века, а сегодняшние реально существующие отличия. Весь сыр-бор ведь в этом, а не в 19 веке.

Я приводил и привожу различия и из 19 века. Их много. Вспомните хотя бы мужские и женские головные уборы, юртовые детали, конские сбруи, различныее термины и названия и т.д. и т.п.

1) Моголистан не гармошка, чтобы его растягивать под свои желания. 2) Если вы решили все таки его растянуть, то извольте показать нам на восточной стороне Алтая реку Мурган. 3) Но скорее всего все таки речь идет о Моголистане и Кара-Коруме на западной стороне Алтая, потому что кроме упоминания всех прочих здешних гидронимов и оронимов, в связи с Кара-Корумом не раз упоминается Беш-Балык: "... Так как некоторые виновные еще не прибыли, а умы еще не очистились от вражды, вызванной их подлостью, Менгу-каан послал Бурунтай-нойона с десятью туманами войска, состоявшего из храбрых тюрков, к границам Улуг-Тага (АКБ: вероятно это Алтай), ... и ..., что между Бишбалыком и Каракорумом, чтобы они из той местности ушли и приблизились к стойбищу Кункыран-огула, который находился в пределах Каялыка и обитал растянул стан до берега Отрара."

Ув. Zake, не знаю почему активны в темах про кухню и женские кимешеки Arсен и Almaty, но лично я сам, во-первых, неравнодушен не только к вопросам истории, но и к этнографии, наверно сами давно заметили это. И не только в вопросах национальных блюд или национальных костюмов, а интересуюсь всем спектром этнографии, и не только казахской, но и монгольской. А во вторых, и это самое главное, кулинарные темы я открыл не из-за любви к самой кулинарии как таковой, потому что в степной части Казахстана мужчины никогда и никаким боком не касаются кухни, а из-за интереса к региональным колоритным отличиям, в той же кулинарии, в костюмах, конской сбруе, юртах, словарном запасе и фонетике, и т.д. и т.п.

Для сравнения бешбармак (или бешпармак как говорит Almaty) от некой Кымбат из г. Алматы. Но тут вопроса приезжая она или нет лично у меня не возникает.

Меня заинтересовало фото беша, выложенное некой Мадиной из Костаная. Возник вопрос - это традиционный костанайский бешбармак или женщина приезжая из другого региона страны? Потому что когда я бывал в Костанае я такого бешбармака не встречал, в гостях мы ели такой же, как у нас, без овощных ингредиентов и без зелени.

Да, вы наверно правы. г. Уральск. Кафе "Жетысу". Судя по названию хозяин родом из Семиречья. Если бы кафе открыл Arkuk, он назвал бы "Ак жаик", шутка:

Вчера не заходил на форум по причине Общенационального траура в Казахстане, объявленного в связи с крушением пассажирского самолета в Алматы. А то наши алматинцы Arсен с Almaty и в день скорби запросто могут устроить хамские перебранки, о чем свидетельствуют их вчерашние посты. Ладно двое алматинцев неравнодушны к темам про бишпармак и кимешек, что поделаешь с ними? Но вы то хоть будьте справедливым и сохраняйте свое лицо. Что за бред вы написали? Какая такая трушность, что за казкбайская зависть у всех у вас? Я всегда выкладываю только факты и реалии из жизни и нечего злиться, обижаться или оскорбляться на них, потому что от ваших (их) эмоций и наездов на меня факты и действительно не изменятся ни на грамм. Пусть пыжатся недоброжелатели и завистники, Кудайга шукур богатые и яркие казахские региональные специфические традиции и колорит от их потуг нисколько не зависят и продолжают существовать - везде по разному. Вопрос размера теста действительно различается в областям, поэтому ваши претензии беспочвенные. Поэтому попрошу вас, Боке, больше мне таким тоном не писать! Сейчас заинтересовался историей всех публикаций этого ... и чуть не ахнул. По его постам любому человеку станет ясно, что это психически неуравновешенный человек, оскорбить, обозвать незнакомого человека и облить его грязью для него сущий пустяк, не зря ведь админ не единожды осаживал его и даже банил. Его излюбленные темы, где он сидит безвылазно это кухня и женские кимешеки. А единственный объект придирок АКБ, раньше кажется был Тыныч. Любой желающий может лично удостовериться в моих словах. За 2 года шапито понаписал в этих двух темах столько всякого бреда и чепухи, что уже сам запутался что писал. Например, нынче ревностно называет блюдо бешбармаком, хотя пару лет назад называл его бешпармаком. В прошлом откровенничал, что тесто у них нарезают квадратиками, откровенничал, что частенько вместо теста они делают лапшу, но сейчас он почему-то стыдится всего этого.

Ув. Zake, как вы думаете, в китайском оригинале императорских указов переселяемый народ назван уйгурами как в русском переводе Златкина И.Я. или по другому? И вообще Златкин ли переводил их?

Наше кочевое всадническое прошлое в тоталитарное время было незаслуженно приписано частично монголам, уйгурам, маньчжурам, осетинцам, иранцам и другим народам. Причина этого известна, оканчивается она на букву "м". Но Аллага шукур на дворе 21 век, тоталитарная эпоха давно прошла, поэтому мифы надо разоблачать и с ними надо уметь расставаться, даже если вы сильно привязались к ним и если это не легко.

В Средней Азии степей нет. В Средней Азии горы, предгорные равнины, пустыни и полупустыни.

Осталось фамилию узнать, шутка.

Вы про таджиков, узбеков или про каких среднеазиатцев?