АксКерБорж

Не в монгольском, а в китайском произношении Темурджин стал Темуджином. А современные монголы произносят имя на китайский лад.

Если бесплатно, то напишите пожалуйста "Enhd маньчжуровед".

Точно так же, как нас называли киргизами.

Я знаком с ними. Это лишний раз толкает меня на мысль, что и Орда-Балык в таком случае находился западнее Алтая близ позднего Кара-Корума.

Монголы традиционно сушат свои кисло-молочные продукты (ааруул, хурууд) на крыше гэров, наверняка, чтобы оградить их поедание собаками (как и казахи собственно их прятали от собак): Казахи так свои кисло-молочные продукты (курт) не сушили, потому что: 1) Юрта в отличие от гэра была высокой и женщины не дотянулись бы до крыши; 2) У юрты в отличие от гэра наклон крыши не пологий, а крутой, курт просто скатился бы на землю. Поэтому казахи делали специальные сооружения для этого (все фотографии из Павлодарского уезда конца 19 века): Даже на опрокинутых на бок телегах:

Это не моя теория. Чингизхан и его окружение сами себя так называли.

Что именно, ув. Рустам?

Почему ислам не возможен в условиях кочевого скотоводства спросите? Да потому что (чисто мое субъективное мнение): 1) Ислам предусматривает обязательное наличие мечетей, которых у кочующего с места на место пастуха не может быть. 2) Ислам предусматривает обязательное наличие служителей, мулл, которых среди кочующих с места на место пастухов не могло быть. Список каждый может продолжить сам. Или оспорить их. Могу добавить еще пунктик. 3) Ислам предусматривает обязательное наличие грамоты, то есть учителей и школ, которых у кочующего с места на место пастушеского народа не могло быть.

Думаю никто не будет оспаривать того факта, что казахи перестали кочевать со скотом и окончательно осели на землю только в первой четверти 20 века? Если это так, то по логике вещей ислам по настоящему должен был прийти к казахам именно в это время. Но по уважительной причине (советизация и связанный с ним атеизм) оттянули это время до 1990-х годов. Все сходится. Но нам пытаются внушить, что ислам у казахов был чуть ли не 500 и дажее более лет назад.

Ислам и кочевой уклад казахов. Сторонники ислама в современном Казахстане пытаются удревнить ислам среди казахов, для них чем раньше, тем лучше. Но так ли это было на самом деле? Давайте попробуем порассуждать вместе.

Надо отталкиваться от даты, потому что до определенного времени у всей это совокупности племен бытовало общее самоназвание Татар, потом они (не вы ) перешли на общее название Монгол.

Оставил бы этот, но (если это от меня хоть чуточку зависело бы): 1) Вернул бы букве "у" ее законный общепринятый символ "u". 2) Придал бы буквам "і", "и", "й" отдельные, но близкие между собой символы.

Нет конечно. Но его аргументы лично мне более обоснованнее, чем принятое объяснение. Но вы ведь всегда критикуете аналогичную мою позицию, что средневековые татары были тюрками.

Ашина Шэни: «… мы знаем что Чингисхана назвали в честь татарского богатыря. И раз по Джувейни Чингисхана звали Тэмурджин, значит и богатыря звали Тэмурджин. Или вы мне хотите сказать что Есугей решил имя богатыря поменять и вставить «Р» ни с того ни с сего?»

Я не жалуюсь админу, не суди других по себе. Еще раз - не суди других по себе. Кимешеки и бишпармаки твой конек. В других темах форума ты не засвечен. Отвечай на поставленный вопрос и выскажи свое мнение - Аль-Фараби казах или нет, имеет ли он хоть какое-либо отношение к современному Казахстану и к кочевым до недавнего времени казахам? Или имеет ли хотбя бы какое-либо отношение к оседлой части предков казахов из среднеазиатских оазисов? Жители городов - Ташкента, Самарканда, Туркестана, Отрара, Сайрама, Саурана, Сыгнака, Суяба, Сузака, Тараза, Алмалыка и других - ремесленники, торговцы, служители ислама, ученые и другие.

Так как на самом деле? Впервые портрет Айтеке-би, нарисованный испанским художником Хуаном Харисом в 1698 г. или Впервые портрет Айтеке-би, нарисованный казахским художником Куаном Карызом в 1986 г.

Замечательный этнографический труд. У меня есть он в новом издании.

Указанная выше область выделена окружностью. Красно-желтые лини - Омск и Павлодар на Иртыше.

Область Сибирских киргизов:

ЕСТЕКИ (иштяки) в составе Сибирских татар.

Да, так принято считать, поэтому и вы так думаете. Почитайте выше обоснования Zake со ссылками на китайские источники, что к средневековым татарам Чингизхана и к его окружению (цзу-бу), позже получивших название монгол, ши-вей не имели отношения.

Ученые на то и ученые, чтобы что-то доказывать нам с вами. А мы с вами не ученые, а потому предпочитаем пощупать все своими руками и разглядеть своими глазами. От калмыков возвращаюсь к халха-монголам и как обычно на фото самые обычные казахские, каракалпакские, кыргызские, алтайские внешности.

Почему же? Очень интересно было бы увидеть все ваши находки. Без их осмотра невозможно обсуждение.